В. Зеленский из г. Парижа: что-то еще Вы спросили? Про газ?
Официально
Встреча в Нормандском формате прошла впервые за 3 года.
Переговоры в Елисейском дворце начались в 17:20 мск, почему-то на 40 минут раньше запланированного и продлились почти 8 часов.
Э. Макрон встречал гостей на ступеньках Елисейского дворца:
- А. Меркель - на Mercedes,
- В. Зеленский- на Renault с украинским флагом,
- В. Путина - на Aurus.
В. Путина сопровождали С. Лавров, Ю. Ушаков и малопубличный в последнее время В. Сурков.
Также была дана совместная пресс-конференция В. Путина, В. Зеленского, А. Меркель и Э. Макрона.
Мало кто рассчитывал на ощутимый прогресс в переговорах лидеров России, Германии, Франции и Украины по ситуации на Донбассе, по газу.
Фон переговоров не способствует решению проблем:
- Власти Украины считают Донбасс оккупированным ВС РФ, обижены отторжением Крыма и возможным прекращением транзита российского газа;
- Власти РФ обижены притеснением русскоговорящих граждан на Украине, отсутствием желания властей Украины к продолжению кооперации с Россией, и ее стремлением в Европу и НАТО.
Поэтому, компромисс по газу между властями Украины и России не ожидался.
Это стремительно подтвердил А. Коболев, сообщив на украинском ТВ о том, что пока никаких договоренностей достигнуто не было.
Сама встреча была любопытна, но интерес к участникам был разный:
- Фрау А. Меркель, которая вот-вот уйдет из политики, была малоинтересна обывателям.
- Месье Э. Макрон, запомнился лишь странной фразой о том, что он успокоил, В. Путина, заявив, что французские выступления никоим образом не затрагивают российскую реформу пенсионной системы.
- Г-н В. Путин был очевидно прогнозируем на этой встрече. У него на лице все было написано.
- А вот к пану В. Зеленскому, который впервые был на Нормандской встрече, интерес был большой.
Чтобы не пересказывать велеречивые выступления участников, ограничимся лишь некоторыми цитатами, которые отражают суть происходящего.
В. Зеленский
В. Зеленский был доволен.
Это в далекой Америке актеры легко становятся президентами.
На постсоветском пространстве непрофессиональный актер, хотя и остроумный (в смысле с острым умом) имел мало шансов на президентство.
Он откровенно рад, что вытянул счастливый билет, но глядя на В. Путина, можно предположить, что билет не совсем счастливый. Сложно шоумену будет. Хлопотно.
Однако опыт, полученный на сценических подмостках, помогает В. Зеленскому не тушеваться в присутствии лиц, еще недавно казавшимися ему небожителями.
О ситуации
- сама возможность компромисса по урегулированию вопросов восточных территорий невозможна путем отторжения территорий. Мы повторяем в очередной раз: Донбасс, как и Крым, являются украинскими территориями.
- у российской стороны есть большое влияние на сепаратистов на временно оккупированных территориях.
- через четыре месяца мы встретимся снова.
- мы нас самом деле все украинцы. Я русскоязычный, но все люди у нас говорят в основном на 2х языках.
- у нас не запрещено говорить по-русски.
- мы не ждем выполнения каких-то результатов. Никакого «домашнего задания» не существует.
- у нас с президентом РФ разный абсолютно взгляд по поводу передачи границы, и когда это возможно.
- президент Петр Алексеевич подписывал о передаче границы после выборов. Я, естественно, поднимаю вопрос о том, чтобы передача границы была до проведения местных выборов. Я очень аргументированно говорю, но пока у нас разный взгляд.
- готов ли я контактировать с жителями оккупированного Донбасса…
- я всегда говорю, а вы приедете, посмотрите, что у нас происходит, Вы походите ножками, ручками, глазками, ничего страшного, я думаю, туфли «Бриони», или что там, не запачкает человек.
- на переговорах в г. Минске, где есть якобы представители оккупированной части Донбасса, нужно чтобы присоединись еще несколько представителей, которые уехали, они тоже реальные переселенцы и тоже жители оккупированного Донбасса.
- что-то еще Вы спросили? Про газ?
- мы не обсуждали вопросы транзита газа на 4-сторонней встрече, но на 2-сторонней встрече с президентом РФ мы вопрос этот затронули.
- не много опыта у меня в этих вопросах.
- это только называлось 2-сторонней встречей, и у нас там по 7 человек было с каждой стороны.
- наши советники уже будут вести работу, обсуждая форматы и детали транзита газа в Европу,
Э. Макрон
- мы сегодня видели, что у нас остались разногласия, мы никакого чудесного решения сегодня не достигли, но мы смогли продвинуться вперед.
- я Владимира Путина успокоил, заявив, что французские выступления никоим образом не затрагивают российскую реформу пенсионной системы.
В. Путин
О вечном
- ни один конфликт в мире не решался без прямого диалога между конфликтующими сторонами.
- нет претензий к российскому национальному Олимпийскому комитету. А если к нему нет претензий, то страна должна выступать под национальным флагом – такова Олимпийская хартия.
О газе
- помните известный детский стишок: «А у нас в квартире газ! А у вас?» И у вас есть, и будет. Но может быть гораздо дешевле, если мы договоримся о совместной честной работе. Может быть дешевле на 25 процентов, чем сегодня получает конечный потребитель, прежде всего промышленный потребитель. Потому что цена газа для бытового потребителя, для граждан дотируется, и мы не можем высчитывать цену от дотируемой цены.
- это обыкновенная экономическая логика. Но это так, между прочим.
- любое соглашение имеет гибкость, потому что некоторые вещи, написанные на бумаге, могут трактоваться сторонами по-разному.
- никакой другой альтернативы, кроме Минских соглашений нет,
- зачем вскрывать Минские соглашения и их заново переписывать?
- Там каждый пункт увязан между собой. И если мы вскроем 1 пункт, начнется переписывание других, и мы вообще потеряем все и создадим ситуацию, при которой вообще ничего не сможем сделать.
- хочу обратить ваше внимание на то, что русскоязычными на Украине считают себя 38% граждан страны.