«Пока коллега работает, некрасиво говорить: «Я бы сделал все лучше и дал результат». Интервью Мурада Мусаева
Экс-главный тренер «Краснодара» ответил на вопросы обозревателя «Матч ТВ».
О трудоустройстве и корпоративной этике
— В апреле вы покинули пост главного тренера «Краснодара». Чем занимались с тех пор?
— Проводил время с семьей, немного путешествовал. Отдал работе много сил, нужна была пауза. В первые три месяца вообще не тянуло к футболу, слишком много его было до этого. Но постепенно восстановился, интерес вернулся. В последний месяц чувствую, что полон сил.
— Лишившись работы, тренеры говорят: творческая пауза, переосмысление пройденного. Ваш случай?
— Слишком громкие слова. Был бы я заслуженный, с десятками лет стажа, может, тоже сказал бы. А так просто подустал, требовалось перезарядить батарейки.
— По слухам, вы входили в список претендентов на должность главного тренера «Ростова». Были у вас контакты с клубом?
— Не хотел бы говорить на темы трудоустройства. Расскажу, когда появится конкретика.
— Ваш прогноз на то, когда она появится?
— Общение идет постоянно, но не совсем корректно переходить к чему-то предметному, если у команды есть действующий тренер. Как только разговор уходит в эту сторону, стараюсь быть крайне аккуратным и не нарушать корпоративную этику. У нас сложная профессия, приходить на живое место неправильно по отношению к коллегам.
— Всегда не понимал: что значит «живое место»? Если вы пришли, значит, ваш предшественник ушел. Вдвоем нельзя занять одну должность.
— Я про другое. Если коллега работает, некрасиво говорить его руководителям: «Я бы сделал все гораздо лучше и дал результат». Взять, допустим, «Ростов», когда из него ушел Карпин, и 15 других команд, где все тренеры на месте. Это ведь разные ситуации. Когда сам работал в «Краснодаре», не придавал значения, если генеральный директор беседовал с другими тренерами. Знал, что все зависит от меня: буду справляться с задачами — останусь, нет — разойдемся. Но вообще момент для тренеров неоднозначный, хотя бы из-за профессиональной солидарности.
— Владелец клуба спрашивал?
— Это было непосредственно в момент ухода. Сидели, разговаривали, возникла и эта тема. «Что думаешь?». Высказал свое мнение.
— От кого вы узнавали, работая в «Краснодаре», что генеральный директор общался с другими тренерами?
— Ни от кого. Например, на сборах Владимир Хашиг спокойно общался с тренерами многих команд. Это не вызывало у меня абсолютно никакого дискомфорта.
— В интервью Sports.ru вы сказали, что контактировали с клубом-участником Лиги чемпионов, хотя и не из топ-5 европейских лиг. Почему не сложилось?
— Это правда. (Австриец Петер Штёгер. — «Матч ТВ»).
— К сожалению — потому что вам нравилась эта работа?
— Очень импонируют в «Ференцароше» и организация, и подход. Город, страна тоже прекрасны. Было бы интересно там поработать.
— У вас есть агент?
— Соглашение ни с кем не подписывал, но есть люди, которые мне помогают.
«Верю, что у Карпина получится»
— В разговоре с коллегами вы оценили уровень стресса во время работы в «Краснодаре» как 10 из 10. И рассказали, что обращались к психологам. Насколько серьезно все было?
— Не совсем так. Пару раз сходил к психологу и понял, что мне это не подходит или не совсем нужно.
— В каких симптомах проявлялся стресс?
— Панических атак и депрессии не было, если вы об этом. Хотелось расставить по местам какие-то моменты в голове. Не столько получить помощь, сколько структурировать мысли. Решил попробовать. Тренерская профессия связана со стрессами, если найдется человек, который поможет их предотвратить, почему нет? При этом никаких выраженных симптомов не замечал.
— Говорят, от нервов на работе больше всего страдают близкие. Ощутили на себе?
— У медали две стороны. Видел, насколько радовались люди, которые меня знают, нашим победам и хорошей игре. Последние три четыре-месяца в «Краснодаре», напротив, были очень непростыми, поражения тяжело давались тем, кто рядом. Такова жизнь и таков спорт. Главное, что чувствовал поддержу и в трудные, и в светлые периоды.
— Не так давно вы побывали на стажировке в «Рубине», у Леонида Слуцкого. Как все прошло?
— Был поражен гостеприимством. Слуцкий сильный тренер, многого добился, выстроил с нуля нынешнюю команду. Плюс он открытый, когда написал ему, получил ответ: «Приезжай в любое время, без проблем». В итоге не только посещал тренировки — были совместные обеды и ужины, многочасовое общение с тренерским штабом. Видел, что от меня нет никаких секретов. Викторыч тоже что-то спрашивал, обменивались мнениями. Получил от поездки огромное удовольствие.
— Не работал Слуцкий в чемпионате России, к кому бы поехали?
— Эффект обучения в том, что когда видишь другие подходы в работе, мозг начинает работать активнее. Поехал бы в «Зенит», например. Интересно, как работает Николич. Ярко играли в ФНЛ «Крылья». «Ростов» при Карпине показывал высокую физическую готовность, давление, прессинг. Но не хотелось кого-то отвлекать в начале чемпионата, со Слуцким как-то проще в этом вопросе. Может, в ближайшее время поеду еще в один российский клуб, полезная практика. Это ведь не слепое копирование: что-то не подходит, — отметаешь, к другому, напротив, присматриваешься, учишься.
— Карпин привил «Ростову» готовность, давление, прессинг». Последние результаты команды ужасны. Как это объяснить?
— У Георгича понравилось то, что он перестроился, играя первые полтора года по схеме 3-5-2 в супероборонительный футбол, на стандартах и на быстрых атаках. Стал применять смелый энергозатратный прессинг, накрывая соперника на его половине. Умение кардинально изменить игру очень важное для тренера. «Ростов» при Карпине долгое время был командой, которая делает больше всех рывков и спринтов, это вызывает уважение. Теперь Карпин будет работать с лучшими футболистами страны, очень интересно, что и как он станет с ними реализовывать. Жаль, что у тренера сборной слишком мало времени для масштабных тактических перемен. Но верю, что у Карпина может получиться, буду с нетерпением ждать его дебюта.
— Тактика тактикой, а где брать людей, тех же центральных защитников? В академии Галицкого?
— Если бы они показывали уровень сборной, то играли бы в первой команде. Перспективные пацаны есть, но нужно время, впереди у них много работы.
— Вы как-то ужинали с Гаттузо. Кто кого пригласил?
— Гаттузо приезжал в Россию незадолго до того, как возглавил «Наполи», посетил в Краснодаре нашу игру с Тулой. Сергей Галицкий предупредил: не обращай внимания на слухи в СМИ, визит Гаттузо не связан с переговорами о его приходе в команду. Я сказал, что никогда не переживаю на этот счет, думаю только о своей работе. После матча был совместный ужин, приятно пообщались с легендой.
«Если наш футбол станет более атакующим, вырастет индивидуальное мастерство»
— Каковы, по-вашему, основные выводы минувшего Евро?
— Один из лучших чемпионатов Европы из тех, что помню. Главное открытие — тактическая смелость большинства команд. Прессинг и агрессивный футбол, причем не только в исполнении топ-сборных, но и например, Дании, Чехии, Швейцарии.
Второе откровение — сборная Италии, свято верившая в свою идею и пронесшая эту веру через весь чемпионат. Чувствовалось, чего они хотят, была видна четкая структура, незначительно менявшаяся от соперника к сопернику. Все было подчинено командной игре. Вспомните: в игре с Бельгией Доку сделал обводок больше, чем все итальянцы, но дальше прошли именно они.
Третье — команды стали более гибкими, более гибридными в своих схемах. Та же Италия атаковала при трех защитниках, но оборонялась в четыре. У датчан Кристенсен мог по ситуации играть опорным или в центре обороны. Англия перестроила схему специально под Германию, испанцы поменяли в стартовом составе отличного игравшего Морату на Ольмо в роли ложной «девятки», потому что требовалось лишить итальянцев мяча. Много было таких штрихов, тренеры проявляли гибкость. Выросло общее умение подстраиваться под соперника.
— Переключение на чемпионат России потребовало усилий над собой?
— У нас интересное первенство, не было мыслей проводить какие-то параллели. Мне нравится чемпионат России, хотя старт получился немножко тяжелым. Короткая пауза, многие вернулись из сборных, но с каждым туром качество футбола будет расти. Если еще обозначится тенденция в сторону атаки, это придаст лиге новый импульс. , хотя показывать атакующий футбол можно и с пятью защитниками. Получится у нашего чемпионата раскрыться, повысится и индивидуальное мастерство футболистов.
— Довелось прочитать о разногласиях в нынешнем «Краснодаре». Ганчаренко якобы прививает выход в атаку через длинный пас от вратаря, а его призывают выходить через короткий. Действительно важный для клуба момент?
— Атакующий футбол подразумевает, что начинать от ворот нужно низом. Но в свод правил «Краснодара» это не внесено и не является догмой. Скорее, концептуальный момент, часть клубной философии.
— Поможет «Краснодару» 31-летний Крыховяк?
— В последние годы он стабильно входит в тройку лучших игроков чемпионата, на мой взгляд. А в некоторых сезонах был явно лучшим. «Краснодару» повезло, что выпал шанс приобрести такого мастера. Крыховяк способен еще не один год играть на топовом уровне, он часто обеспечивает результат и обладает лидерскими качествами. Очень полезная покупка.
— Но вряд ли ликвидная с учетом возраста.
— Сильный легионер, который поможет на определенном отрезке — почему нет? Все зависит от предпочтений клуба. Сейчас вот «Локомотив», говорят, пытается встать на путь «Зальцбурга», который ориентируется на молодые таланты. Можно будет сравнить, какая модель эффективнее. Считаю, что идеальный вариант, — опытный костяк и постепенный ввод молодежи из академии.
«Сафонова никогда не трясет»
— Уход Уткина из «Краснодара» был неизбежностью?
— Близко к этому. Он сам захотел уйти в конце прошлого года, чтобы получать больше игрового времени в другой команде. Мы подняли статистику: Уткин играл достаточно много и в Лиге чемпионов, и в чемпионате. Но стремился туда, где может стать лидером. Сейчас на его позиции играет Сперцян, причем хорошо. Мог играть и Уткин, если остался бы, но выбрал свой путь.
— Вы не передерживали Сперцяна в тени, учитывая, что он пробился в сборную Армении?
— Знаю Эдика очень давно, тренировал его с детских лет. Была проблема — всегда выделяясь своим талантом, никак не мог вырасти, отставал от сверстников. Но у него отец достаточно высокий, ясно было, что подтянется. Очень долго ждали, и действительно состоялся скачок в росте. Мы следили за мышечным корсетом, много времени отводилось тренажерному залу. Вслед за физическим взрослением последовал прогресс, Сперцян немало забивал и отдавал во второй команде, сыграл в Лиге чемпионов за первую. Но после Нового года руководство приняло решение сохранить целостность дубля ради прописки в ФНЛ, для клуба это было важно. Эдик продолжал играть за «Краснодар-2», оставшись там лидером. Теперь настал его час: прошел сборы, уверенно играет за основу. Так и должно быть, шаг за шагом.
— Иногда казалось, что вы выпускаете на поле Кайо, чтобы научить его быть защитником ценой результата. Оправдано такое?
— Согласен, в ряде моментов он учился, получал опыт. Но у меня не было игрока сильнее Кайо на этой позиции.
— Сафонов значительную часть сезона был травмирован, а чемпионат Европы заканчивал в роли основного вратаря сборной. Стрессовая ситуация?
— Матвей один из самых стрессоустойчивых спортсменов, которых я знаю, его никогда не трясет. Евро-2020, даже неудачный для сборной, должен придать ему дополнительных эмоций и сделать сильнее.
«Работать с Шапи легко»
— Почему вы не захотели возглавить «Краснодар-2»?
— После нескольких бесед с руководством решил отказаться от предложения по ряду причин, не хотел бы вдаваться в подробности.
— То есть в принципе могли пойти на такой шаг?
— Даже поиграв в Лиге чемпионов, не считал зазорным принять вторую команду. «Краснодар» родной для меня клуб, молодежь — это всегда неравнодушие и эмоции, простор для тренерского творчества. Такая работа приносит удовольствие, с огромной теплотой вспоминаю годы, проведенные в академии. .
— Кто из игроков «Краснодара» был самым сложным для вас в работе?
— Любой футболист, получающий большие деньги, становится сложным, когда сокращается время его игровой практики. Но сказать, что кто-то создавал неразрешимые трудности, не могу.
— Думал, упомянете Шапи.
— С Шапи не было ничего сложного. С этим парнем работаю много лет, всегда разговаривали нормально. Если он чем-то недоволен, приходил и говорил прямо: «Не могу понять эту ситуацию». Я также прямо ему отвечал: «Вижу ее так и так». После этого Шапи с улыбкой уходил. Человек он амбициозный, горячий, какими-то моментами не был доволен, конечно, но знал, что желаю ему только добра. Мы остаемся в теплых отношениях.
— Как отнеслись к дискуссии, развернувшейся вокруг брендовой одежды, в которой вы попали в телекамеры на одном из матчей «Краснодара»?
— Не знаю, почему это вызвало такую изжогу. Жена подарила свитшот, лежал в машине. Накинул, чтобы в майке вечером не остыть. Потом с удивлением услышал рассказы про заоблачную цену и брендовость. Во-первых, цена вполовину меньше, чем писали. Во вторых, я вообще не думал, что надеть, потому что не собирался становится объектом съемки. Не было цели понтануться, никогда этим не занимался.