Мы в Telegram
Добавить новость
smi24.net
Все новости
Июль
2022

Шесть строк из Медеи

0

Римскому политику и писателю Сенеке (Lucius Annaeus Seneca), который, согласно общепринятой истории, умер в 65 лет, приписывают множество философских и литературных трудов. Среди них десять трагедий: Геркулес Фуренс, Агамамнон, Троада, Медея, Геркулес Этей, Фенисса, Федра, Фиест, Эдип и Октавия. У исследователей встречается мнение, что эти выдающиеся литературные произведения, как и почти все сочинения античности, скорее-всего […]

The post Шесть строк из Медеи appeared first on Тарт-ария.инфо.

Римскому политику и писателю Сенеке (Lucius Annaeus Seneca), который, согласно общепринятой истории, умер в 65 лет, приписывают множество философских и литературных трудов. Среди них десять трагедий: Геркулес Фуренс, Агамамнон, Троада, Медея, Геркулес Этей, Фенисса, Федра, Фиест, Эдип и Октавия.

Lucius Annaeus Seneca

У исследователей встречается мнение, что эти выдающиеся литературные произведения, как и почти все сочинения античности, скорее-всего были реализованы в проторенессансе и были приняты как произведения Сенеки в эпоху Возрождения. Кто сейчас сможет это подтвердить или опровергнуть?

Медея

Трагедия "Медея" - один из самых известных трудов Сенеки.

Шесть строк из Медеи Sil2
Медея превращает барана в ягненка. Рисунок из книги «Золотое крыльцо — мифы Древней Греции», 1914 г., копия с этрусской вазы из Британского музея Фото: brooklynherborium.com

Считается, что образ­цом для Сене­ки была «Медея» Еври­пида, но, воз­мож­но, исполь­зо­ва­ние и дру­гих, не дошед­ших до нас дра­ма­ти­че­ских обра­боток, в част­но­сти "Медеи" Овидия, кото­рая счи­та­лась одной из луч­ших латин­ских тра­гедий.

Фон тра­гедии обра­зу­ет извест­ный миф об арго­нав­тах — о том, как царь фес­са­лий­ско­го Иол­ка Пелий послал сво­его пле­мян­ни­ка Ясо­на за золотым руном в пон­тий­скую Кол­хиду к царю Эету, как с помо­щью Эето­вой доче­ри Медеи Ясон укро­тил огнеды­ша­щих быков, затем посе­ял в зем­лю дра­ко­ньи зубы и сумел истре­бить вырос­ших из этих зубов вои­нов, затем усы­пил стра­жа руна — дра­ко­на и так похи­тил золо­тое руно, а затем бежал вме­сте с Меде­ей. Медея спас­ла его и от пого­ни, убив сво­его бра­та Абсир­та и раз­бро­сав его раз­руб­лен­ное тело на пути пре­сле­до­ва­те­лей, а затем (уже в Гре­ции) спас­ла и от царя Пелия, уго­во­рив цар­ских доче­рей убить отца и, раз­ру­бив на части, сва­рить — яко­бы для воз­вра­ще­ния моло­до­сти. От мести Ака­ста, сына Пелия, Ясон и Медея бегут в Коринф; здесь начи­на­ет­ся дей­ст­вие тра­гедии.

Что собой представляет текст "Медеи"? Сейчас бы это назвали сценарием, текстом театральной постановки.

Действующие лица:

  • Медея
  • Кор­ми­ли­ца
  • Кре­онт
  • Ясон
  • Вест­ник
  • Сыно­вья Медеи
  • Хор жите­лей Корин­фа

Медея входит, .... О Боги! .... Ясон выходит.... Кормилица: "Молю, мол­чи! Вве­ряй лишь тай­ным жало­бам свою печаль. ", хор: "бушу­ет ветер, как в груди жены, когда муж обманет, зло­ба пыла­ет." И далее в том же духе.

Но есть там шесть интересных строк, произносимых хором жителей, о которых и поговорим.

Что откроет Океан?

Читать "античные" тексты в переводах - время тратить. Читать "в исходнике" - крайне сложное занятие. Продираться через давно потерянные образы, плутая в темной чаще чужого, забытого языка, нагромождении скучных диалогов, когда даже "специалисты" делают массу ошибок?

Но, попробуем!

Итак, в трагедии "Медея" у Сенеки есть следующие строки:

Venient annis,
secula seris,
quibus Oceanus vincula rerum laxet,
et ingens pateat tellus,
Tiphysque novos detegat orbes,
nec sit terris ultima Thule.

Невозможно перевести это дословно, что дает почву для раличных версий и догадок.

Вот, что получилось у меня:

Прийдет время,
как годы проходят,
когда Океан разорвет узы,
и необъятная земля откроется,
и Тифий откроет новые миры,
и Туле больше не будет краем земли.

О чем говорит тут автор? Как вы считаете? Тарабарщина?

К чему вообще обращать внимание на шесть строк в мифе о Аргонавтах? Стоит ли разбирать художественный вымысел? Даже если какие-то события имели место, даже для Сенеки это все было настолько же древней историей, как и для нас с вами. Где-то за горизонтом возможностей что-либо утверждать.

Все дело в том, что эти несколько строк сильно выбиваются из остальной части произведения. "Медея" - это диалоги, заламывания рук, страсти, крики, возвания богам.

И встречаются интересные трактовки этих шести строк:

Как только мы признаем, что эти стихи о растущей земле, смысл становится ясным, и перевод становится понятнее.

The birth of an ocean, a prelude

Интересная версия: земля растет. Растет и океан, точнее заполняет новые глубины. К этим событиям меняется география. Тифию предстоит заново открыть землю. И Туле, который традиционно считался последним островом в северном направлении, больше нет.

Но, все переводчики, коментаторы и исследователи утверждают, что Сенека лишь пишет о будущих неменуемых открытиях. Океан больше не сможет быть исследователю серьезным препятсвием, люди откроют новые, неизведанные доныне земли.

Переводы

Русский перевод "Медеи"

В русском переводе С. А. Ошерова текст выглядит следующим образом:

Про­ле­тят века, и насту­пит срок,
Когда мира пре­дел разо­мкнет Оке­ан,
Широ­ко про­стор рас­пахнет зем­ной,
И Тефия нам явит новый свет,
И не Фула тогда будет кра­ем зем­ли.

Источник

Смысл и тут уловить довольно сложно. Оно и понятно, перевод делался с английского издания Seneca’s Tragedies with an English transl. by Frank J. Miller, Лондон, 1916, в свою очередь опирающееся на издание Фридриха Лео (Senecae tragoediae rec. et emend. F. Leo, Berolini, 1879, vol. II). Что за мира предел? Как Океан его разомкнет?

Что за Фула, автор перевода и комментатор к переводу господин Е. Г. Рабинович, похоже, не совсем понимают, и предполагают, что это самая даль­няя из стран оби­тае­мо­го мира.

... види­мо, Ислан­дия или север­ная часть Скан­ди­на­вии ...

Из коментариев к переводу

Хотя, речь идет о легендарном острове Туле.

В комментариях к переводу замечено также, что в эпо­ху Воз­рож­де­ния эти сти­хи счи­та­лись про­ро­че­ст­вом об откры­тии Аме­ри­ки. Видимо, это предположение легло в основу перевода.

Напутали они также и с Тефией. Авторы перевода посчитали, что речь идет о Тефии — мор­ской хозяй­ке, дочери Ура­на и Геи, супру­ге Оке­а­на. И притянули за уши "явит новый свет" хотя в оригинальном тексте "novos detegat orbes - новые обнаружит земли".

Дело в том, что нет там никакой Тефии. Аргонавты, названные так по названию их корабля Арго, отправились с Ясоном из Греции в Колхиду на Кавказе в поисках Золотого руна. Тифий был первым кормчим Арго, и его часто вспоминают как первого кормчего в истории. Тифий - символ мореплавателя. Именно о нем идет речь, а не о Тефии.

Английский перевод "Медеи"

Первый перевод на английский язык выполенниый Джулианом Уотсоном Брэдшоу (1902 г.) выглядит так:

The times will arrive later on
as the years roll onwards,
in which the ocean will remove
the impediments which now retard human affairs
and a new earth will be opened to mankind
and the votaries of Tiphys will discover fresh worlds,
and the present Thule
(that island in the Northern Ocean)
will not be the Ultima Thule
in future worlds.

Перевод - большое исскуство, тут нужен талант и умения, которыми я не владею, но все же:

Позже время придет
как все годы проходят,
когда океан устранит
препятствия, которые мешают человечеству
и новая земля откроется людям
и поклонники Тифиса исследуют новые миры,
и нынешний Туле
(тот остров в Северном океане)
не будет Ultima Thule
больше никогда.

Тут уже нет ошибки по поводу острова Туле, как в русском переводе но, переводчики не могут себе представить, что речь идет о геофизических изменениях, и вкладывают в смысл переведенного текста то, что человечество сможет покорить океан и откроет новые земли. То есть все интерпретируется только лишь с точки зрения человеческих изменений и открытий.

И видимо, уши у этого перевода растут опять же из утверждения, что Сенека предсказал открытие Колумбом Америки.

Французский перевод "Медеи"

Известен перевод на французский язык Э. Греслоу (1834 г.).

Un temps viendra
dans le cours des siècles
où l'Océan élargira la ceinture de la globe
pour découvrir à l'homme
une terre immense et inconnue.
La mer nous révélera de nouveaux mondes
et Thule ne sera plus la borne de l'univers.

Придет время
через века
когда океан расширит пояс земного шара
и откроет человеку
землю огромную и неизведанную.
Море откроет нам новые земли
и Туле больше не будет пределом Вселенной.

То, что Океан расширяет пояс земного шара, — прекрасный перевод. Хотя о Тифии ни слова, и опять же, речь идет не об изменяющемся мире, а о возрастающих человеческих возможностях и опыте.

"une terre" дословно - "одна земля" - понятно, что переводчик тоже намекает на Америку.

И, конечно же, те, чьей страстью является решение загадок, сотни раз пытались найти таинственную Ultima Thule, даже если "Сенека" говорит, что ее больше нет.

Остров Туле

Что за Туле, о котором так много говорится?

Легендарный остров Туле - северный предел земли, остров-призрак, описанный греческим путешественником Пифеем (ок. 350 — ок. 320 г. до н. э.) в его сочинении "Об Океане".

Оригинальный текст Пифея не сохранился, однако пересказ можно найти в некоторых источниках, например, во "Всеобщей истории" Полибия (II век до н. э.), который говорит, что "…тот [Пифей], кто ввёл многих в заблуждение, сообщая, что пересёк всю Британию пешком, помещает остров окружностью в 40 тысяч стадий и рассказывает о Туле, в тех местах, где не существует собственно суши, моря и воздуха, а только некая смесь этих элементов, консистенция которой сравнима с желе и в которой нельзя ни идти, ни плыть".

Фрагмент карты Carta Marina (XVI век). Туле обозначен как Tile
Фрагмент карты Carta Marina (XVI век). Туле обозначен как Tile

Ultima Thule  часто употреблялось как синоним края света или крайний предел, цель устремлений.

Что касается Туле как географического объекта - даже некоторые из древних авторов ставили под сомнение факт существования этого острова.

Джордано Бруно

Откуда появилось утверждение, что Сенека в этом стихе предсказал открытие Колумбом Америки?

Шесть строк из Медеи Sil2
Джордано Бруно

Джордано Бруно (1548—1600) — итальянский доминиканец, философ, математик, поэт, космолог и оккультист. Он автор около тридцати трактатов и диалогов.

Одними из которых являются "Диалоги за ужином в Пепельную среду" (1584 г.). К сожалению, я не смог найти версии диалогов на русском языке. Там среди космологических рассуждений в первой главе (диалоге) Джордано Бруно цитирует стихи Сенеки и добавляет комментарий, что эти стихи являются предсказанием подвига Христофора Колумба.

Шесть строк из Медеи Sil2
Диалоги - Оригинал PDF

По ходу рассуждений о судьбах исследователей и их открытий Бруно писал:

Если древнего Тифия помнят за то, что он изобрел первый корабль и пересек море с аргонавтами

.... цитата про аргонавтов взятая из Сенеки ....

И если в наше время Колумба превозносят как Тифея, о котором давно было предсказано:

... те самые 6 строк из Медеи ....

что же тогда сказать о человеке, который нашел способ взлететь в небо, взмыть к звездам и оставить за собой границы Вселенной?

мой перевод

Не комментарий, а словесный оборот. Я бы сказал "автор обмолвился". Причем вскользь заметив, что "Колумба превозносят как Тифея". Оно и понятно. И далее "о котором давно было предсказано". На чем основывает автор свои утверждения мы уже, похоже, не узнаем. Понятно лишь, что Бруно не знал о расширении земли и трактовал текст Сенеки как предсказание о том, что в будущем человек сможет изведать, открыть новые земли.

Ох, эти Пепельные среды... 17 февраля 1600 года, ранним утром, на следующий день после Пепельной среды, основного дня в церковном календаре для христианского покаяния, Джордано Бруно, один из самых оригинальных умов шестнадцатого века, въехал на римскую площадь Кампо-деи-Фиори на муле. Палач, раздев его догола и заткнув рот кожаной уздечкой, чтобы не дать Бруно возможности выкрикивать ереси присутствующим на площади, повел его на кучу дров, угля, растопки и смолы...

Итого

Я оставляю за вами, уважаемые читатели, право решать, верить или нет в версию, что Сенека намекал на расширение Земли. Шесть строк - это все, что у нас есть. Как бы и кто их не трактовал - у автора уже не спросишь.

Итак, как вы считаете? Могло быть, что:

  • Колумб принадлежал к тем, кто заново открыл новую землю после роста земли и океанов.
  • Рост земли и расширение океанов произошло за столетие до Колумба
  • Если Сенека смог предсказать Колумба, который жил на 1500 лет позже, тогда Сенека был не Сенекой, а кем-то, кто жил в то время, когда география изменилась и люди заново открыли землю.

Да и вообще, о чем на самом деле миф об Аргонавтах?

Кстати, прочтите мою статью No Columus No Amerigo. С Колумбом тоже далеко не все так просто...

Источники

The post Шесть строк из Медеи appeared first on Тарт-ария.инфо.







Фестивальный праздник «Музыка моего города» в Улан-Удэ включил в программу спектакль Театра кукол «Ульгэр»: Россия и Культура, Праздник и Дети

Страдания юного Аюша Булчун

В Парке Горького вновь пройдет Московский детский фестиваль искусств «НЕБО»

Шапки женские вязаные на Wildberries, 2024 — новый цвет от 392 руб. (модель 466)


СЛД «Чита» филиала «Забайкальский» ООО «ЛокоТех-Сервис» пополнило экспозицию выставки «БАМ: наследие для будущего»

Туристов из каких российских городов больше всего любят в Турции и Египте: россиянка поняла, каких русских там больше всего ждут

Россия, Культура, Дети: конкурс на новую эмблему обьявил Театр Ульгэр в Республике Бурятия

Весна - время стильных футболок: примеры образов


Glen Powell’s parents crash Texas movie screening to troll him

MTA reveals new electric buses, charging stations in Queens

Ange Postecoglou in spectacular touchline bust-up with fan before slamming ‘fragile’ Tottenham after Man City loss

Gunmen open fire and kill 4 people, including 3 foreigners, in Afghanistan's central Bamyan province


Разделение изотопа

Игровые клавиатуры Bloody S515R, B825R: механические свитчи и подставка под запястья

Фестивальный праздник «Музыка моего города» в Улан-Удэ включил в программу спектакль Театра кукол «Ульгэр»: Россия и Культура, Праздник и Дети

Фикс-тариф будет доступен всем пользователям BelkaCar


Ubisoft cancels The Division: Heartland so it can focus on 'bigger opportunities' like XDefiant

Шапки женские вязаные на Wildberries, 2024 — новый цвет от 392 руб. (модель 466)

Сегодня выходит Braid: Anniversary Edition на PC, консоли и смартфоны

RPG Battle of Souls доступна в Google Play 2 стран



Крупнейшие бизнесы России в этом году поддержали празднование Дня Победы!

Шапки женские вязаные на Wildberries, 2024 — новый цвет от 392 руб. (модель 466)

Сергей АРУТЮНОВ, Astero - Там

РОССИЯ И КИТАЙ: В МИРЕ ВОЗМОЖНА ГЕГЕМОНИЯ ЛИШЬ ИНТЕРЕСА НАРОДА, ЗАКОНА, ИСТИНЫ И СПРАВЕДЛИВОСТИ.


Юбилей уникального музыкального пространства «Дом винтажной музыки»

Шапки женские вязаные на Wildberries, 2024 — новый цвет от 392 руб. (модель 466)

Что там в IT: ИИ-отрыв Google, ChatGPT почти человек, отечественный BIOS

"Динамо" и "Крылья Советов" объявили стартовые составы на матч 29-го тура РПЛ


Суд наложил арест на имущество и счета Unicredit Bank AG в России

Фотопрогулка по городам Советского Союза. Смотрим!

Сергей Лямин: Возможности музейной экспозиции безграничны

Всероссийская акция «Ночь музеев» пройдет в Химках 18 мая


«Подача на победу на Уимблдоне». Гвардиола – о заключительном туре АПЛ

Теннисист Медведев не смог выйти в четвертьфинал турнира серии «Мастерс» в Риме

«Спартак» подарит Циципасу клубную футболку

Свищёв: МОК и ITF не будут реагировать на призывы наказать Хачанова


Всероссийская акция «Ночь музеев» пройдет в Химках 18 мая

Астраханские гандболисты выиграли золото Всероссийских соревнований среди юношей до 16 лет

Суд наложил арест на имущество и счета Unicredit Bank AG в России

Суперклуб из России хочет подписать футболиста сборной Казахстана


Музыкальные новости

SHOT: к организаторам шоу Егора Крида предъявили судебный иск на 320 тыс руб

Певица Кристина Орбакайте призналась, что улетела с мужем в Европу

Состоялась Байкальская театральная школа в Бурятии: Россия и Культура, Дети

В Российском национальном Музее Музыки пройдет концерт «Курские Песни 2.0»


РОССИЯ И КИТАЙ: В МИРЕ ВОЗМОЖНА ГЕГЕМОНИЯ ЛИШЬ ИНТЕРЕСА НАРОДА, ЗАКОНА, ИСТИНЫ И СПРАВЕДЛИВОСТИ.

Против незаконного визита Лукашенко в оккупированный и деарменизированный Карабах высказался не МИД Армении, а Тихановская. Фоторяд

IV Художественно-промышленная выставка-форум «Уникальная Россия» в Москве: Отражение культурного богатства страны

Сергей АРУТЮНОВ, Astero - Там


Страдания юного Аюша Булчун

Эвелина Блёданс с сыном подарила сказку детям из «Вертикали»

В Москве пройдет заплыв «Кубок Чемпионов» от организаторов Swimcup. В старте, который пройдет в гребном канале «Москва», примут участие более 1000 пловцов

РБК: иск Генпрокуратуры об изъятии акций КСПЗ у частных владельцев удовлетворили


Разогнался на трассе: на М-5 водитель улетел в кювет

Вынесен приговор виновнику ДТП в Москве Фариду Нурмамедову

Подмосковная общественная организация инвалидов «Колесница» провела автопробег

Сбившему семь человек в центре Москвы водителю дали 3 года колонии


Трамп прокомментировал визит Путина в Китай

Политолог Пшеничников: визит Путина в Китай укрепил союз Москвы и Пекина

Экспорт сельхозпродукции в Китай будет наращивать Россия

Чемезов: «Многие предприятия находятся в состоянии „лишь бы выжить“»




Терапевт Симбирцева составила алгоритм действий на случай укуса клеща

Солнце показало характер: ждут ли нас сильные магнитные бури в ближайшее время

Подмосковная общественная организация инвалидов «Колесница» провела автопробег

Mash: в Москве экстренно положили в больницу худрука РАМТ Бородина


Europe1: Запад готовится убедить Зеленского принять принцип переговоров

Терпящий военные неудачи Зеленский вымещает зло на верующих: в Киеве под покровом ночи снесли церковь, православным хотят запретить молиться дома

Зеленский заявил о «самом большом преимуществе» России в конфликте


Кто создает «креативный код» страны?

Бег — один из самых популярных видов спорта у россиян

«Локомотив» и воронежский «Факел» сразятся на столичной «РЖД Арене»

Псковичи участвуют в окружном полуфинале конкурса «Это у нас семейное» в Москве


Минск и Баку открыли новую главу своих взаимоотношений

Человек эпохи наваждения. Год юбилеев Александра Лукашенко


Собянин сообщил об увеличении числа резидентов ОЭЗ «Технополис «Москва»

Собянин заявил об увеличении числа резидентов ОЭЗ «Технополис Москва»

К 2025 году в "Рудневе" планируется создать свыше 6 тысяч рабочих мест — Собянин

Собянин рассказал о мерах поддержки предпринимательства в Москве


Эксперт Президентской академии в Санкт-Петербурге о энергоэффективной постройке жилья в России

Сотрудники СЛД «Курск» филиала «Московский» ООО «ЛокоТех-Сервис» продолжают проводить экологические акции

В Москве создан экспертный совет по сохранению и развитию "Лосиного острова"

СберСтрахование объединила защиту от кибератак и экорисков в одном полисе


Фотопрогулка по городам Советского Союза. Смотрим!

Сергей Лямин: Возможности музейной экспозиции безграничны

Археологи нашли старый некрополь на территории Новодевичьего монастыря

Американец из КХЛ рассказал об ощущениях от жизни в России


Портативный ТСД корпоративного класса Saotron RT-T70

АО «Транснефть-Север» оказало помощь в ликвидации пожара в поселке Приводино Архангельской области

Жители Чувашии устроили в Архангельске "Заседание Межгалактического комитета безопасности"

У работодателей Архангельской области и НАО началась "вахтовая лихорадка"


В Бурятии прошла Байкальская театральная школа прошла - Россия, Культура и Дети

Коллекция CD этномузыки экзотических стран представлена на открытии выставки в Симферополе

Россия, Культура и Дети: детский конкурс эмблемы обьявил Театр кукол в Улан-Удэ

Россия, Культура, Победа: Буряад театр готовит спектакль о Халхин-Голе


Дорога на Северный Кавказ – что ждет отпускников в 2024 году

Ефимов: Детский сад на 175 мест построят в районе Выхино-Жулебино

Суд наложил арест на имущество и счета Unicredit Bank AG в России

Россия готова поделиться с Белоруссией наработками по защите детей в интернете














СМИ24.net — правдивые новости, непрерывно 24/7 на русском языке с ежеминутным обновлением *