О ХЕРНЕ И ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, ПРО САМОРЕАЛИЗАЦИЮ И УВЛЕЧЕНИЯ. ОТРЫВОК ИЗ ДВУХ ОБСУЖДЕНИЙ
По поводу Натальи Наговициной. Лучше таки от водки и от простуд. В этом случае ты уходишь один, а не тащишь за собой других. Это моё мнение, я его никому не навязываю, но в том, что надо перестать романтизировать и героизировать опасный экстремальный спорт, уверен.
Алкаши, тоже народ компанейский, и ещё нет статистики (а может и есть) кто кого и сколько, и каким образом увёл..
Романтизаторам вообще не стОит верить (доверять), что бы они не романтизировали, от еды и тряпья, до "великих" религий-идеологий-мировоззрений, ибо романтизация (чаще всего) бывает "индивидуально-мелкогрупповая" и разная, а заглатывают многие, по своему часто подсознательному выбору.
Так было на протяжении всей известной истории человечества, потребность в поисковом поведении (активности), самореализации, самоактуализации, с одной стороны, так и в стабильности, защищённости, минимальной изменчивости, присуще (одновременно) каждому человеку, но в разной степени, в разные периоды жизни.
Я вот, например, (ты знаешь) из-за своей е(бу)чей потребности в самоактуализации припёрся один в Израиль со 150$ в кармане, с двумя чемоданчиками, и полым отсутствием чего либо для хоть какой-то минимально-приемлимой адаптации тут. Скоро (04.09.2025), будет 35 лет. Да будет проклят этот день! Вот никого за собой не тащил, сами припёрлись, за 1989-91г. ок. 500 тыс.
Романтизаторам вообще не стОит верить (доверять), что бы они не романтизировали, от еды и тряпья, до "великих" религий-идеологий-мировоззрений, ибо романтизация (чаще всего) бывает "индивидуально-мелкогрупповая" и разная, а заглатывают многие, по своему часто подсознательному выбору.
Так было на протяжении всей известной истории человечества, потребность в поисковом поведении (активности), самореализации, самоактуализации, с одной стороны, так и в стабильности, защищённости, минимальной изменчивости, присуще (одновременно) каждому человеку, но в разной степени, в разные периоды жизни.
Я вот, например, (ты знаешь) из-за своей е(бу)чей потребности в самоактуализации припёрся один в Израиль со 150$ в кармане, с двумя чемоданчиками, и полым отсутствием чего либо для хоть какой-то минимально-приемлимой адаптации тут. Скоро (04.09.2025), будет 35 лет. Да будет проклят этот день! Вот никого за собой не тащил, сами припёрлись, за 1989-91г. ок. 500 тыс.
Кстати, была у меня статья на тему в том числе и альпинизма:
Просто я со временем понял, что очень не люблю две вещи в людях, которые рядом со мной:
1. Когда человек - амбициозная мразь.
2. Когда человек занимается херней.
Возможно это связано с тем, что у меня мало сил и мало денег, меньше, чем нужно. Поэтому приходится экономить и то, и другое. На счету все, что есть, и нет возможности и желания выбрасывать их на ветер. Тем более что привык рассчитывать только на себя, больше не на кого.
Никому не навязываю свою точку зрения. Это личное. Вполне допускаю, что другие люди могут и хотят жить по-своему.
Ага. И живут по-своему, а уж точно не по-твоему, или по-моему, или ещё по какому-то не своему.. Исключая тех, кому всякого рода идеологи-манипуляторы всех мастей не внушили жить "по-ихнему".
А вот с объяснением твоей позиции (точки зрения) не уверен. Мне кажется, что тут дело не отсутствии денег и (или) сил, по кр. мере не на все 100 %. Всё-таки я немного знаю тебя и о тебе, в том числе то, что хотел стать педагогом, но не получилось и это (мне кажется) повлияло на то, что иногда ты (может подсознательно) начинаешь пытаться учительствовать там, тем и когда это никому не нужно, кроме тебя самого и "пердически" нарываешься, причём "наступая на почти те же" грабли.. НЕ ТРАГЕДИЯ! Бывает и хуже.
Теперь о статье. Помню её и она мне нравится, почти во всём согласен. Мне в ней было весьма интересно то, что ты обратил внимание на "смену направленности" путей самореализаций (самоактуализаций) в среде советского народа (его частей), причём от БОЛЕЕ ПРОДУКТИВНЫХ (до и во время ВОВ) на МЕНЕЕ ПРОДУКТИВНЫЕ и СОВСЕМ НЕ ПРОДУКТИВНЫЕ, в послевоенный период. И тут наши подходы ПОЧТИ совпадают, кроме разве что одного. Я не настроен "иметь претензиев" к тем чьи пути (направления) самореализаций (интересов, увлечений и пр.) считаю не продуктивными! Да, и кто я такой чтобы формулировать критерии (продуктивности) ДЛЯ ВСЕХ!?
Вот был у меня друг, не турист - "КОЛЭКЦИОНЕР!" Как ты тумаешь что (кого) он коллекционировал!? Вот именно -жил по принципу: "Всех баб не пере... , но стремиться к этому нужно и должно!" Он даже вел "каталог", куда записывал всех своих очередных.. Ну, а "каталог" вёл я, т.к. держать дома эти записи он не рисковал, хотя у его жены не было особых иллюзий по отношению к его "верности"
Что касается туристов и туризма (всех видов), я всегда был "не по этим делам". Скажу лишь, что массовый туризм был в основном "лесным", помимо походов, с кострами, водкой и прочим... известно чем, отнюдь не героическим.. Были у меня приятели, приглашали, говорили, что там не шибко тяжно физически, зато на...ся вдоволь! Но я не соблазнился. Альпинизм это всё-таки было для не многих.
Хочу ещё сказать следующие, уже совсем своё личное мнение (ощущение). Мне всегда (почему-то) казалось, что "идейные" туристы (не те, что писал выше ), это, в знач. большинстве те, у кого не хватило "яиц" чтобы "пойти в дисиденты", уж больно менталитеты у обоих тусовок схожие.. Вот пожалуй на этом и закончу свою простынь..
А вот с объяснением твоей позиции (точки зрения) не уверен. Мне кажется, что тут дело не отсутствии денег и (или) сил, по кр. мере не на все 100 %. Всё-таки я немного знаю тебя и о тебе, в том числе то, что хотел стать педагогом, но не получилось и это (мне кажется) повлияло на то, что иногда ты (может подсознательно) начинаешь пытаться учительствовать там, тем и когда это никому не нужно, кроме тебя самого и "пердически" нарываешься, причём "наступая на почти те же" грабли.. НЕ ТРАГЕДИЯ! Бывает и хуже.
Теперь о статье. Помню её и она мне нравится, почти во всём согласен. Мне в ней было весьма интересно то, что ты обратил внимание на "смену направленности" путей самореализаций (самоактуализаций) в среде советского народа (его частей), причём от БОЛЕЕ ПРОДУКТИВНЫХ (до и во время ВОВ) на МЕНЕЕ ПРОДУКТИВНЫЕ и СОВСЕМ НЕ ПРОДУКТИВНЫЕ, в послевоенный период. И тут наши подходы ПОЧТИ совпадают, кроме разве что одного. Я не настроен "иметь претензиев" к тем чьи пути (направления) самореализаций (интересов, увлечений и пр.) считаю не продуктивными! Да, и кто я такой чтобы формулировать критерии (продуктивности) ДЛЯ ВСЕХ!?
Вот был у меня друг, не турист - "КОЛЭКЦИОНЕР!" Как ты тумаешь что (кого) он коллекционировал!? Вот именно -жил по принципу: "Всех баб не пере... , но стремиться к этому нужно и должно!" Он даже вел "каталог", куда записывал всех своих очередных.. Ну, а "каталог" вёл я, т.к. держать дома эти записи он не рисковал, хотя у его жены не было особых иллюзий по отношению к его "верности"
Что касается туристов и туризма (всех видов), я всегда был "не по этим делам". Скажу лишь, что массовый туризм был в основном "лесным", помимо походов, с кострами, водкой и прочим... известно чем, отнюдь не героическим.. Были у меня приятели, приглашали, говорили, что там не шибко тяжно физически, зато на...ся вдоволь! Но я не соблазнился. Альпинизм это всё-таки было для не многих.
Хочу ещё сказать следующие, уже совсем своё личное мнение (ощущение). Мне всегда (почему-то) казалось, что "идейные" туристы (не те, что писал выше ), это, в знач. большинстве те, у кого не хватило "яиц" чтобы "пойти в дисиденты", уж больно менталитеты у обоих тусовок схожие.. Вот пожалуй на этом и закончу свою простынь..
Rabin Leonid
Давид Смолянский Интересно. Педагогом я быть не хотел. Это уже потом, в 2000-е годы, у меня были мысли, что, возможно, надо было пойти по этой линии, но не раньше. Против туристов выходного дня я ничего не имею вообще. Сам ходил в такие походы. Общее у туристов и диссидентов одно - социальный слой, из которого те и другие выходили. А для самореализации нужен потенциал во всех смыслах - энергия, мотивация, материальная база.
Rabin Leonid Я это написал по мотивам написанного в комменте в "Земляках", может прочитал не внимательно или ошибся. Да, соц. слой, но не только, убеждён, что и менталитет, а для самореализации нужно стремление, да потенциал, да мотивация с энергией, а вот матер. база -совсем не обязательно. Есть разные виды и пути самореализаций.
Да, "лесные" походы тоже бывали продолжительными, хоть и не слишком рискованными. Точно не помню сколько, знаю что мои знакомые начинали отпуска с походов, а потом, пешим ходом приходили в тот или иной курорт и там заканчивали отпуска. Те, что по выходным, я их не ставлю в счёт, хотя и на них я никогда не ходил..
Давид Смолянский Продавались такие путевки на две недели. Приезд на Северный Кавказ, обычно в Нальчик, неделя на турбазе в районе Теберды или Эльбруса, переход через перевал (обычно Клухорский) и отдых еще неделю в Сухуми или Гагре. Мои родители, пока были здоровые, так отдыхали. Один раз со мной, мне было 9 лет.
Давид Смолянский
Rabin Leonid Ну, я тут не в теме.. Знаю, что были и вне путевок, мои знакомые ходили именно в них.