Добавить новость
Россия в глобальной политике
Июль
2025
1
2
3 4 5
6
7
8
9
10
11 12
13
14
15
16 17 18 19
20
21
22 23
24
25
26
27
28
29
30
31

Итальянская мафия и американская политика: что общего?

Отношения между крупными диаспорами и государствами, в которых они находятся, неизменно сопровождаются многочисленными проявлениями, как правило, весьма разнонаправленными. Частью их бывает и криминальная активность, в каждом случае это чревато своими последствиями, опыт неповторим, но и поучителен. Фёдор Лукьянов побеседовал на эту тему с Андреем Исэровым. Интервью взято для программы «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Можно ли сказать, что итальянская мафия играла какую-то роль именно в американской политике, в частности в том, что касалось отношений между США и Италией?

Андрей Исэров: В американской политике нет, она слишком большая. Более того, даже по своей природе мафия возникла как параллельная государству организация. На юге Италии государство никогда не любили. Почему не любили – отдельный вопрос. Со времён объединения Италии возникла такая параллельная сеть, которая называется мафией. Переезжая в США, итальянские мигранты поколениями меньше были связаны с государством. Рано или поздно начинали быть связаны, но по сравнению с ирландской миграцией (была и ирландская мафия тоже, ирландская организованная преступность), итальянцы дольше оставались автономны. Это касалось не только государства, но даже церкви. Если посмотреть, церковное католическое руководство в США было ирландское.

Фёдор Лукьянов: Ирландская мафия была как-то связана с государством?

Андрей Исэров: Ирландской республиканской армии помогали не только бандиты, но и совершенно легальные предприниматели.

Фёдор Лукьянов: Прибытие существенной группы мотивированной, энергичной итальянской общественности каким-то образом всё-таки сказывалось на американском государстве?

Андрей Исэров: Время от времени возникали разные нативистские волны, истерия, хотя США – страна приезжих, иммигрантов. Коренного населения там мало, и его-то всегда и выселяли, и вытесняли. Все когда-то приехали, но, конечно, были истерические антииммиграционные волны. Возникла и организованная преступность.

Считается, что уже в конце 1870-х гг., то есть буквально с первыми массовыми переселенцами с юга Италии, пришли и мафиозные группы, которые с самого начала представляли собой не только преступные сети, но и своего рода сети взаимопомощи. Например, в районе северного Бостона, куда переезжали итальянские эмигранты, сохранились престольные праздники сицилийских городков, откуда приезжали эти самые рабочие. Такой же праздник существует в том городке на Сицилии, но ты понимаешь, что его устраивают вполне определённые люди. В США тоже, наверное, такие люди помогали, хотя, может, не всегда, мы до конца не знаем.

Мафия, государство и капиталистическая экономика: конкуренция или конвергенция?
Антонио Де Бонис
Современный мир порождает преступные сообщества качественно нового типа – системную мафиозную модель. Мафия опирается на ресурсы государства и капиталистической экономики, оставляя за собой право на насилие.
Подробнее

Хорошо известно, что штаб-квартира нью-йоркской полиции, очень красивое здание, с начала ХХ века до 1973 г. располагалась прямо у «маленькой Италии» в Нью-Йорке. Экскурсоводы по Нью-Йорку много рассказывают про то, как это всё было, хотя место, где построить огромное здание, наверное, выбрали случайно. С этим было связано много всяких разных историй, оно стоит прямо у района, где жили разные итальянцы. Полиция, кстати, была в основном ирландская, но в ней служили и итальянцы, которые разоблачали организованную преступность. Но это не история большой политики.

Большая политика, в том числе международная, входит в историю отношений США с организованной преступностью в годы Второй мировой войны, когда очень боялись диверсий в Нью-Йоркском порту. Это был главный порт Атлантики, откуда шло снабжение фронта и так далее. Рабочие-докеры – в основном итальянцы, и в первую очередь нужно было обеспечить безопасность. Это важная проблема, ведь ты до конца не знаешь, а вдруг они итальянцы больше, чем американцы? Вдруг они итальянские патриоты или тайные сторонники Муссолини?

Второй вопрос – забастовки. К этому времени существовала не очень честная связь профсоюзов докеров и итальянской мафии, и нужно было обеспечить отсутствие забастовок в годы войны.

Фёдор Лукьянов: В фильме «Однажды в Америке» блистательно показана связь профсоюзов и мафии, правда, там была не итальянская мафия.

Андрей Исэров: Да, там была другая группа иммигрантов из Европы. Это называлось операцией “Underworld”, через Сальваторе («Лаки») Лучано, который тогда сидел в тюрьме. Эти связи были налажены при помощи Меера Ланского из еврейской мафии. Ещё не всё рассекречено, может быть, мы чего-то и не знаем. То ли эта операция помогла, то ли всё и так прошло бы спокойно, но Лаки Лучано освободили уже в феврале 1945 г. и депортировали в Италию, где он не был с раннего детства. Он, правда, сразу отправился на Кубу, но потом всё равно потом оказался в Италии. Насколько это освобождение и депортация Сальваторе Лучано были связаны с этой операцией, мы не знаем.

На Сицилии было не так много коммунистов. Они там не любили большие идеи, государство, и Муссолини не любили. Когда летом 1943 г. союзные войска высадились на Сицилии (операция «Хаски»), буквально за месяц удалось её полностью освободить. Там были не только итальянские, но и немецкие войска. Эта стремительная блистательная операция сразу породила вопросы и потом множество книжек с разного рода теориями разной степени сумасшествия, которые объясняли, что мафия на Сицилии была за американцев и сразу сдала им остров.

Фёдор Лукьянов: Наверное, это не так уж странно, если они были против Муссолини.

Андрей Исэров: Да, народной поддержки Муссолини не было. Но это большая операция. Победа объяснялась превосходством в силе и технике, но есть всякие легенды. Якобы то ли на самолёте, то ли наземным транспортом в определённые города (или в один город) входили с вымпелом с буквой L (то есть Лучано), и те, кто надо, понимал, что это свои. Похоже, что всё-таки это красивая легенда, но в любом случае какая-то форма соучастия была, потому что Муссолини в своё время проводил операцию против мафии. Считается, что Муссолини в значительной степени придавил мафию и почти уничтожил.

После Второй мировой войны, когда создавалась новая Италия и выделялись большие деньги, в том числе по плану Маршалла на восстановление Италии, мафия начинает заниматься строительными подрядами. Тут, конечно, были и американские деньги, то есть связь с США ясная, но косвенная. Американские деньги на реставрацию сицилийских памятников разворовывали итальянские мафиози уже в 1950-е годы. Новый мир больших государственных подрядов изменил мафию, а большие государственные подряды были связаны в том числе с вхождением Италии в этот новый мир НАТО и американской системы.

Фёдор Лукьянов: В том числе и план Маршалла?

Андрей Исэров: Конечно. Деньги по плану Маршалла итальянские мафиози уже разворовывали, это точно.

Фёдор Лукьянов: Итальянская мафия художественно наиболее колоритная, но отнюдь не единственная. Вообще – вся история Соединённых Штатов – взаимодействие разных диаспор. Можно ли сказать, что за эти 250 лет выработалась эффективная диаспоральная политика?

Андрей Исэров: Я бы сказал, что её никто не вырабатывал, а она просто существует. Вы видите, какими патриотами становятся вчерашние мигранты. Возможно, это связано и с успехами страны, и с тем, что эта страна построена на идеологии, на наборе близких людям ценностей. В стране всё получалось, и люди быстро становились патриотами новой Родины.

Фёдор Лукьянов: Но они же при этом не забывают, откуда они?

Андрей Исэров: Считается, что они очень любят вспоминать. Есть известный образ плавильного котла (melting pot). Так называлась пьеса 1908 г. еврейского драматурга Израиля Зангвилла про Нью-Йорк. Пьеса очень слабая, оптимистическая. Образ плавильного котла – один тип диаспоральной политики, когда все перемешиваются и остаётся единый металл, единый американец. В 1958 г. из книги историка Карла Деглера возник новый образ салатницы (salad bowl / tossed salad). Мы все смешиваемся, но каждый сохраняет свой вкус, и получается общий замечательный салат, потому что мы разные, но все добавляем свою часть в единое целое. Это же не политика, а, получается, образы из книжек, а дальше вы можете политику так или иначе объяснять, пользуясь этими образами. Специального министерства и специальной политики никогда не было. Английский язык не считается государственным, потому что в США нет государственного языка.

Фёдор Лукьянов: Сейчас, по-моему, Трамп ввёл.

Андрей Исэров: Да, это новая идея. Испанская община, наверное, первая, кроме когда-то немцев, которая сохраняет свой язык уже в третьем поколении и дальше. Итальянцы забывали свой язык. И ладно, что они забывали язык, – иногда люди даже не знают, как произносятся в оригинале их фамилии. Они произносят их по-английски. Браки ещё недавно были внутри конфессии – католические, жили в значительной степени диаспорально. Есть районы – «Маленькая Италия», Норт-Энд в Бостоне и так далее. Они знакомились, учились в одних и тех же школах, но, кроме генетически передаваемой внешности и памяти о каком-то прадеде, который переехал и мечтал о новой жизни, уже ничего не знали. Мы не знаем, правда это или нет, но Лаки Лучано рассказывал, что его отец собирал деньги и каждый год говорил, сколько денег уже скопил для переезда в США. Получается, Лучано тоже был большой американский патриот.

Яркий пример: сколько американских послов – представители диаспор. Казалось бы, это рискованно. По-разному можно смотреть на это, и есть разная кадровая политика. Посол США в Италии во время антимафиозной операции и потом операции «Чистые руки» (Mani pulite) отвечал, кстати, и за координацию реформы итальянского законодательства. Италия после войны стала настолько связана с США, что американский посол в Италии пишет: мы работали вместе, меняя итальянское законодательство, чтобы мафиози было легче сажать. У него фамилия Секкья, он итальянского происхождения.

Он вспоминал о Джованни Фальконе – одном из двух самых знаменитых борцов с мафией, который был убит буквально через несколько дней после их последней встречи. Семья Фальконе писала Секкье, что мы можем доверять только США, потому что итальянское правительство не смогло спасти нашего мужа и отца. Секкья рассказал, что они обеспечивали переезд информаторов, перебежчиков из мафии, которые давали показания (их называли «раскаявшиеся» – pentiti). Какое-то количество из них потом оказывались в США в конце 1980-х гг. с новыми паспортами, именами.

Фёдор Лукьянов: «Салатница» и «плавильный котёл» – известные образы, но они всё-таки относятся к предыдущим эпохам. Доводилось видеть исследования последних лет, что сейчас, например, выходцы из арабских стран в гораздо большей степени чувствуют связь со своими историческими родинами и не в восторге от политики, которую проводят Соединённые Штаты. Видимо, этот механизм по-другому сейчас работает.

Андрей Исэров: Возможно. Это вообще очень интересно, потому что через двадцать-тридцать лет мы увидим, как оно будет. В Первую мировую войну была огромная немецкая диаспора и думали, как же мы будем вступать в войну. Немцы всегда очень крепко держались и сохраняли язык и у нас, и в США. Считается, что тогда совершился перелом. Они стали меньше говорить на немецком языке, начали отказываться от представления, что они немцы. Первая мировая война нанесла решающий удар, и уже ко Второй мировой войне ничего не было. Хотя много писали про «пятую колонну» (термин уже как раз возникал), но не про Соединённые Штаты даже, а про Латинскую Америку – у наших соседей большая немецкая диаспора, и как же всё будет, когда придёт война.

Фёдор Лукьянов: Зато в США решили интернировать японцев.

Андрей Исэров: Да. Наверное, это был эксцесс, эксцесс военного времени.

Что будет с арабской диаспорой, увидим. Возможно, современные средства связи облегчают связь с местом происхождения и облегчают доступ к идеологии, которая может быть недружественной.

Фёдор Лукьянов: И это касается не только США, к сожалению.








Зеленая миссия примет участие в международном экоакселераторе

Звезды тогда и сейчас: как выглядят самые красивые женщины Голливуда

Раздвигая горы - к единству и созиданию! Манифест лезгинского народа (письменное обращение, воззвание программного характера)

Лео Канделаки и Анжелика Стубайло сыграют в новую трэвел-игру «Кто куда» на ТНТ


The Best Story Of Chicago Bulls’ Offseason Just Got A Happy Ending

Why Juventus spent 111m this summer for only one new player

OpenAI warns that its new ChatGPT Agent has the ability to aid dangerous bioweapon development

The founder of Deliciously Ella started a blog when suffering from severe chronic pain. Now, her multimillion-dollar snack empire is going global


The sun of the North

20 июля 2025 года стартуют официальные продажи LADA Iskra

Аделина Панина: как силой мысли заставить человека написать или позвонить

«ЭР-Телеком Холдинг» автоматизировал кадровое делопроизводство с помощью HRlink и сэкономил более 50 млн рублей


Настройки GameHub и Winlator для игры в Prey (2017) на Android

'I destroyed months of your work in seconds' says AI coding tool after deleting a devs entire database during a code freeze: 'I panicked instead of thinking'

Microsoft warns of 'active attacks' on its government and business server tech, with one cybersecurity expert claiming that they should 'assume that you have been compromised'

Bungie promises to fix Destiny 2's new metroid-style morph ball as it makes players sick and glitches out on ultrawide monitors



Движение к победе: в России стартует премия «Мы верим твердо в героев спорта»

Летняя школа Русского дома приняла детей из Карабаха

Кайрат Бермуканов поддержал Петра Яна перед боем в Абу‑Даби

Аделина Панина: как силой мысли заставить человека написать или позвонить


Хаски на Summer Sound – выиграй билеты на Like FM

В регионах Центральной России продолжается ведомственная акция «Каникулы с Росгвардией»

Протест против закона о поиске экстремистских материалов: в Москве прошли задержания активистов у Госдумы

А икра с крабами — по режиму? Что продают донским зэкам в тюремных лавках


Лавров рассчитывает на то, что разумные действия США будут замечены в Европе.

В Ярославле из-за возможного отравления пассажиров проверяют теплоход

В Подмосковье отметили вклад сотрудников спецподразделения в патриотическое воспитание молодёжи

Лавров провел переговоры с главой МИД Мозамбика в Москве


Теннисистка Мур высказалась о проблемах в антидопинговой системе.

Рублев вместе с чешской теннисисткой заявился в микст на US Open

Архангельская теннисистка завершила выступление на турнире WTA 250 в Яссах

Александр Бублик получил хорошую новость от ATP после завоевания титула


Парк Юрия Лужкова 19 июля стал площадкой фестиваля The BOWL

В Москве по делу о взятке арестовали министра транспорта Новгородской области

Инсайдер Карпов: "Спартак" предложил "Динамо" Мх за Пальцева 250 млн рублей

Новое оборудование Dekree: грохоты с высокой пропускной способностью


Музыкальные новости

Адвокат Багатурия: Ларису Долину могут снова оставить без квартиры

Отреставрировать стену Цоя на Арбате к сроку не успели, закончат в ближайшие дни

Клипмейкер. Лучший Клипмейкер. Клипмейкер в Москве.

Шнякин о концерте Linkin Park в 2011-м: «Презентация „Трансформеров“, звездные актеры, всемирно известная группа в Москве.


Кайрат Бермуканов поддержал Петра Яна перед боем в Абу‑Даби

Движение к победе: в России стартует премия «Мы верим твердо в героев спорта»

Аделина Панина: как силой мысли заставить человека написать или позвонить

Нам есть чем гордиться: каким будет Национальный центр «Россия» на Краснопресненской набережной


Новая Рига продолжает удерживать статус одного из самых желанных районов

В сервисном локомотивном депо «Югра» успешно реорганизован цех по ремонту автотормозного и пневматического оборудования по системе 5S

Температура морской воды на крымских пляжах, 20 июля

Аэропорт Барнаула сообщил о значительных задержках московских рейсов


Москвичей предупредили о задержках наземного транспорта из-за ливня

Сильный ливень заблокировал людей в авто в центре Москвы

Рискнул на 100 тысяч рублей: инженер из Смоленска купил более 1,7 тысячи лотерейных билетов и выиграл автомобиль от «Национальной Лотереи» и РОЛЬФ на VK Fest

На МКАД из-за аварии образовалась пробка длиной в три километра


Путин отметил успехи российских школьников на математической олимпиаде.

Путин выразил соболезнования семье председателя Верховного суда Подносовой

Путин отметил победу синхрониста Мальцева на чемпионате мира в Сингапуре.

Нам есть чем гордиться: каким будет Национальный центр «Россия» на Краснопресненской набережной




«Я на инвалидном кресле, он на «Тесле»: что случилось с блогером Мариш Мариш

Собянин: создание 5 центров женского здоровья завершат в этом году

Уже не крепкий орешек: как Брюс Уиллис живет с неизлечимой болезнью

Офтальмолог Кирилл Светлаков: секреты здоровых глаз для тех, кто носит контактные линзы


Пока вы не уснули: открытая поддержка Алиевым Киева и «подзатыльник» Зеленскому от Трампа

«СТРАНА.ua»: Зеленский раскритиковал ЕС за непредоставление обещанной помощи


Уже 59 орловчан решили побороться за просветительскую награду «Знание. Премия»

Движение к победе: в России стартует премия «Мы верим твердо в героев спорта»

В Москве впервые пройдет фестиваль экстремальных видов спорта

KENGURU GAMES в Звенигороде звенели на всю страну


Куда Лукашенко хочет пристроить лишних дипломатов

Посланник Трампа рассказал, как «неформально» договаривался с Лукашенко: после нескольких тостов Минск освободил политзаключенных

Вячеслав Федорищев и Александр Лукашенко наметили направления развития сотрудничества Самарской области и Беларуси

Лукашенко призвал белорусских нефтяников «не раскачиваться, а бурить и бурить»


Более 800 спортивных площадок обновят и обустроят в Москве — Сергей Собянин

Сергей Собянин открыл школу на 1100 мест в стремительно растущей Коммунарке

Собянин: Модернизация двух корпусов ГКБ имени Вересаева завершится в этом году

Более 800 спортивных площадок обновят и обустроят в Москве - Сергей Собянин


Уже 59 орловчан решили побороться за просветительскую награду «Знание. Премия»

Собянин рассказал, как Москва заботится о природе при строительстве метро

Зарядки для электромобилей «Энергия Москвы» станут платными

Фестиваль «Сады и цветы»: как Москву превращают в городской оазис


Инсайдер Карпов: "Спартак" предложил "Динамо" Мх за Пальцева 250 млн рублей

Бесплатный курс и бесплатное обучение дизайну с личным наставником. Веб дизайн, UX дизайн, графический дизайн, дизайн для маркетплейсов

После вспышки инфекции на теплоходе «Леонид Красин» начали расследование

Герман Стерлигов посоветовал россиянам запастись гробами


Собянин: Первый участок Рублево-Архангельской линии метро полностью пройден

Республика Алтай вошла в десятку регионов России по развитию ипотеки

Центр подготовки личного состава Северо-Западного округа Росгвардии пополнили призывники

Девочка упала при посадке на теплоход в порту Архангельска


Актуальная информация о задержке поездов в Крым и обратно

Поезда в Крым и из Крыма следуют с задержками до пяти часов

Поезда "Таврия" по-прежнему задерживаются из-за ЧП в Ростовской области

В Симферополе наградили юных крымчан за отвагу и решительность


Под Тамбовом пройдёт фестиваль авторской песни "Там, под Лысой Горой"

Новое оборудование Dekree: грохоты с высокой пропускной способностью

Как быстро систематизировать бизнес: инструменты и сервис ABR PRO

После вспышки инфекции на теплоходе «Леонид Красин» начали расследование














СМИ24.net — правдивые новости, непрерывно 24/7 на русском языке с ежеминутным обновлением *