Добавить новость
smi24.net
JoyReactor.cc
Июль
2025
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31

Пост №6136258

0
Автор: gretham

Как я 1000 часов самостоятельно учил японский

こんにちは, уважаемые.

2 года и 8 месяцев назад я начал эксперимент по самостоятельному изучению японского языка. Система простая - минимум один час каждый день.  Так, по чуть–чуть набралось уже 1000 часов обучения. 1.5 года назад я уже запилил пост состоящий из двух частей, в котором подробно рассказал о своих вводных, мотивации и способах обучения. Сегодня, без лишней духоты расскажу об прогрессе и выводах сделанных с прошлого поста.

Для затравки, очевидный вывод. Справедливый, пожалуй, для любого долгого занятия, но почему-то я его осознал только на японском: чем дольше что-либо делаешь - тем быстрее летит время. По ощущениям первые 90 дней обучения тянулись дольше чем последний год. Все как в жизни, когда год в школе казался за целую жизнь. Так что вот вам лайфхак чтобы продлить жизнь - учите новые штуки, но так, чтобы через год перейти на что-то новое, но чтобы опыт был для вас новым и заставлял мозги как следует шевелиться.

Теперь о прогрессе: я сдал JLPT на степень N3? у меня даже справка имеется. 

Если коротко - то это экзамен на уровень владения японским языком проводимым Японией 2 раза в год единовременно во всем мире. А если подробнее, то вот вам ссылка.

Степень N3 - это средняя по номеру (N5 - самая простая, N1 - самая сложная) но далеко не средняя по сложности, так как рост происходит экспоненциально. Тем не менее, результат, как для человека который самостоятельно, вполне себе достойный.

Однако есть тут пара неприятный нюансов. Многие из тех кто изучает японский попадаются в ловушку джокера. Целью становится не овладеть языком а сдать экзамен. Схожий пример из другой сферы: представьте, вам дали инструкцию по прохождению экзамена по вождению: по какому маршруту ехать, что спросит инструктор, какие знаки будут на пути. И вместо того чтобы учить правила и учиться водить в случайных местах вы начинаете заучивать только этот маршрут и правила которые релевантны на нем. Сдадите ли вы экзамен? Конечно. Научитесь водить? Сомнительно.

Так и здесь. Хотя Япония не раскрывает того какие слова, иероглифы и грамматику надо заучить, народ раздербанил предыдущие экзамены на элементы и составил программы по подготовке к каждому уровню. Я, к сожалению, тоже в эту ловушку попался. Иногда на тематических форумах проскакивает голос разума, в которым старожилы пытаются донести до молодых и шутливых что экзамен это не цель, а формальность, но этот голос остается неуслышанным.

Второй нюанс - экзамен проверяет только навыки работающие на “вход” - чтение, восприяте на слух, понимание контекста. Вы можете не уметь говорить и писать и сдать экзамен без проблем.

Не могу назвать решение сдавать полностью ошибочным, все-таки, чтобы его сдать - пришлось выходить из зоны комфорта и заставлять “слушать” японский, а не просто заучивать слова и читать предложения из примеров. Также конкретная цель заставила поднапрячься и учить слова и иероглифы ускоренными темпами. Но если бы меня спросили - как учить японский сейчас, я бы ответил - приоритезируйте то что вам от языка надо: смотреть аниме/дорамы, читать мангу, учиться/работать в Японии. В зависимости от этого - начинайте качать те навыки которые для этого занятия необходимы и вводите практические уроки как можно раньше. Если подытожить: можно сдать JLPT и не знать японский, и наоборот.

Раз уж заговорил про зону комфорта, то следующий вывод про нее. Рано или поздно в обучении наступает момент когда нужно перейти на следующую ступень. Для меня ею стало восприятие японского на слух. 

Такие ступенчатые изменения всегда болезненны. Непонятно как к ним подступиться, зачастую даже уроки начального уровня кажутся неоправданно сложными. Мозг будет находить отмазки почему именно сегодня не тот день чтобы начать. Единственное решение которое я нашел - начать и не останавливаться. Пусть даже по чуть-чуть, но регулярно. Вспоминая сейчас то что казалось мне сложным вначале - невольно улыбаюсь, ну и, естественно, горжусь тем что не бросил. Моя следующая ступень - начать работать не только на вход но и на выход (говорить и переписываться с кем-нибудь). Надеюсь скоро решусь.

Следующий вывод - ChatGPT невероятно хороший помощник. Он может разбить любое непонятное предложение до молекул, объясняя каждую конструкцию, используемые правила, при этом приводя примеры. Не уверен что теперь могу говорить о самостоятельном обучении, ведь это ощущается будто тебе всегда доступно общение с крутым преподом по японскому, который, к тому же, умеет хорошо объяснять и будет это делать столько сколько тебе нужно. Тем не менее, это лишь помощник, всю сложную работу делать вам.

Ах да, про самостоятельное обучение - я попробовал курсы в языковой школе. 10 занятий по часу в языковой школе. К сожалению, на тот уровень что я хотел был недобор, и мне предложили уровень ниже. В итоге я бросил после 4-х занятий. Частично из-за того что было проще чем я рассчитывал, но в основном из-за того что я ленивый сыч, да.  Это был, тем не менее, хороший опыт, и не будь я собой, отходил бы до конца, завел контакты, общался на японском вне уроков. Но если бы у бабушки…

Смешной момент: будучи в одном суши баре понял, что там работают настоящие японцы. Это был мой шанс. Напрягаясь и жутко потея, я смог поздороваться, попрощаться, а также попросить соевый соус на японском. Для меня это было настолько морально тяжело, что после того как я попросил соус у меня так тряслись руки, что я едва мог держать палочки. Притом я уже 2 года как учил японский и вполне мог изъясняться. Сам себе враг, если задуматься.

 

Мой обучение сейчас выглядит следующим образом: 

* Упор на иероглифы. Все-таки это фундамент письма и чтения. Слова учить куда проще когда знаешь из каких иероглифов оно состоит. Можешь и прочитать и понять смысл даже не зная слова. Учу в renshuu.org, сейчас в словаре около 1460 иероглифов, приложение автоматически строит уроки по написанию и значению, каждый нужно прокачать до 9го уровня, чем выше уровень тем реже повторяется. Вообще рекомендую учить слова и иероглифы одновременно, так одно будет цепляться за другое и создавать более крепкие ассоциации.

* Когда я на ходу - слушаю подкасты. Сейчас Let’s Talk in Japanese. Он полностью на японском, и я не рекомендую его тем кто владеет уровнем восприятия на слух ниже N3. Самым первым подкастом был Slow Japanese. Если вдруг начнете его слушать и покажется очень сложно, не отчаивайтесь, так у всех. Со временем пройдет. Промежуточным подкастом был Momoko to Nihongo - удобен как переходный этап, так как многое из японского дублируется на английском, однако очевиден минус - нужен хороший английский.

* Изредка читаю новости в приложении Todaii, стараюсь читать не ниже N2, пока это больше похоже на пытку.

* Совсем редко делаю что-нибудь еще, например в голове строю предложения на японском, или смотрю аниме на animelon.com.

Напоследок, сухо о том как изменились мои навыки с момента написания прошлого поста.  Для оценки буду использовать шкалу JLPT от N5 до N1. Важно помнить, что каждая следующая ступень - это минимум х2 по сложности предыдущей.

Итак навыки:

* Чтение было N4-N5, стало N3-N4

* Восприятие на слух было N4-N5 стало N2-N3

* Речь было N5, стало N3-N5

* Письмо было и осталось N4-N5

Я с радостью приму советы и отвечу на вопросы новичков в комментах.

Кроме того, у меня, как у человека помнящего боль изучения на ранних этапах, есть идеи которые хотел бы обсудить, и может даже опробовать на ком-то. Если наберется некоторое количество желающих - можем запилить discord сервер для совместного обучения, общения на японском для тех кому страшно начинать.

さようなら!

Развернуть

Комментировать







Актер Алексей Чадов требует от бывшего друга выплатить ему сумму в 94 млн руб

Секреты прошлого загородного комплекса «Тропикана Парк»

Секреты прошлого загородного комплекса «Тропикана Парк»

Клипмейкер. Лучший Клипмейкер. Клипмейкер в Москве.


Jerome Powell is gaining some key backing on Capitol Hill from GOP senators

American firms in China report record-low new investment plans for 2025, and doubts about their profitability

At Last We Know Why Shemar Turner Fell To The 2nd Round

The anti-DEI movement has a new ally: The FCC


Новый американский полноприводный внедорожник уже в продаже в России

Камышница.

Дивеево ..

Пьяный курянин избил супругу и чуть не задушил её штанами из-за ревности


В Pokémon TCG Pocket обновится система торговли карточками

Destiny 2 Phoneutria Fera god roll guide: Best perks, barrels, and magazines

The origin of 'AI Appreciation Day' isn't what you think: It was started by an Elon Musk admirer who camped outside of SpaceX Starbase for a year hoping to talk to the billionaire about AI regulation

В демоверсию Silver Palace можно будет поиграть 3 августа в Китае



Методы стеганографии становятся популярнее: когда картинка может стать угрозой ИБ

Овечкин раздал автографы на "коробке" своего детства в Москве

Roblox запускает AI-проверку возраста: шаг к безопасности или угроза приватности?

Интересные каналы в Telegram. Лучшие каналы в Telegram.


В Шереметьево, Внуково, Домодедово и Жуковском отменили ограничения на полеты

Синоптик Вильфанд: паводки угрожают Дальнему Востоку и югу России

Медики обогнали IT-шников: зарплаты в медицине выросли на 5,7 тысячи рублей за полгода

Интересные каналы в Telegram. Лучшие каналы в Telegram.


Я выкупил все места в купе, но проводник подселил ко мне попутчика - я против. Кто прав?

Собянин: еще два беспилотника, летевших на Москву, были ликвидированы

Собянин: противовоздушная оборона сбила еще один беспилотник, летевший к столице

Силы ПВО уничтожили еще два летевших на Москву БПЛА


Бублик завоевал шестой в карьере титул на уровне ATP

Архангельская теннисистка завершила выступление на турнире WTA 250 в Яссах

Шаповалов одержал победу на теннисном турнире в Лос-Кабосе.

Пройдёт ли россиянка в полуфинал турнира в Гамбурге? Александрова — Бондарь: прогноз и ставка


Медики обогнали IT-шников: зарплаты в медицине выросли на 5,7 тысячи рублей за полгода

Собянин сообщил об уничтожении двух летевших на Москву беспилотников

"Соскочит": Зама Шойгу вытаскивают из тюрьмы после миллиардного ущерба. Побег во Францию не удался, но на суде скалился. Получен особый документ

VK Fest 2025 побил рекорд по числу артистов и вошёл в Книгу рекордов России


Музыкальные новости

Баста помог парню сделать предложение девушке на концерте в Екатеринбурге

«Национальная Лотерея» и РОЛЬФ разыграют на VK Fest автомобиль в честь запуска новинки «Автомобильная лотерея «РОЛЬФ»

Певица Клава Кока стала еще одним послом «Интервидения»

Менеджер Песни. Менеджер Релиза Песни. Менеджер вышедшей песни.


Собянин: еще один беспилотник, летевший к Москве, ликвидирован силами ПВО

Интересные каналы в Telegram. Лучшие каналы в Telegram.

Температура морской воды на крымских пляжах, 20 июля

Roblox запускает AI-проверку возраста: шаг к безопасности или угроза приватности?


Бразилия ставит на место: Лула да Силва призвал Трампа не считать себя «императором всего мира»

Аэропорт Пулково сообщил о приеме перенаправленных из Москвы рейсов

Юбилейный 10-й VK Fest проходит в Москве

Певица Клава Кока стала послом конкурса "Интервидение"


У Крымского моста скопилась очередь из 720 машин

В Крыму три человека погибли в ДТП

МЧС сообщило о здоровье поврежденных в аварии в Якутии.

Алексей Тузов для китайские-автомобили.рф: Китайская рулетка – выбери авто, потеряющее в первый год эксплуатации 20%, а не 40%


Обсудили ситуацию вокруг ядерной программы: Путин встретился с советником верховного лидера Ирана

Путин заявил, что восстановление автомобильной промышленности свидетельствует о жизнеспособности экономики.

Путин встретился с главным советником иранского верховного руководителя в Кремле.

Путин поделился новостями о развитии производства на "АвтоВАЗе"




Врач перечислил наиболее частые летние травмы у детей.

Работодатели в шоке: почему молодые сотрудники не соблюдают правила этикета и гигиены

Guardian сообщила о вреде, причиняемом бактериями, стойкими к антибиотикам.

МЧС сообщило о здоровье поврежденных в аварии в Якутии.


Зеленский предложил встретиться в Стамбуле на следующей неделе

«Это неумно». Кличко обвинил Зеленского в том, что он не контактирует с ним

Зеленский назвал сумму, которую планирует взыскать с России


Гаврилов: на юбилее Кавазашвили все обсуждали работу судьи в матче "Спартака"

Овечкин раздал автографы на "коробке" своего детства в Москве

Собянин: в Москве работает более 2,3 тысячи шахматных кружков

Собянин: Более 2,3 тысячи шахматных кружков работают в Москве



Собянин: еще два беспилотника, летевших на Москву, были ликвидированы

Собянин: противовоздушная оборона сбила еще один беспилотник, летевший к столице

ПВО пресекла попытку атаки еще двух БПЛА, летевших к Москве — Собянин  

Собянин: еще один беспилотник, летевший к Москве, ликвидирован силами ПВО


Согласно сообщениям СМИ, площадь самого крупного пожара в США достигла более 38 тысяч гектаров.

Воронежская бегунья выиграла второй автомобиль в этом году

Максим Ликсутов: Московская промышленность ...

Эксперт объяснил последствия проглатывания осы.


"Соскочит": Зама Шойгу вытаскивают из тюрьмы после миллиардного ущерба. Побег во Францию не удался, но на суде скалился. Получен особый документ

ПВО пресекла попытку атаки еще двух БПЛА, летевших к Москве — Собянин  

VK Fest 2025 побил рекорд по числу артистов и вошёл в Книгу рекордов России

Силы ПВО уничтожили еще два летевших на Москву БПЛА


Собянин: Первый участок Рублево-Архангельской линии метро полностью пройден

Прокуратура подсчитала риски нацпроектов в Архангельской области

Архангельская область - не самое перспективное место для трудоустройства

Органами прокуратуры в сфере надзора за исполнением законодательства при реализации национальных проектов в первом полугодии 2025 года выявлено более тысячи нарушений


"Гранд сервис экспресс" сообщил о задержках 16 поездов в Крым и из Крыма

В пути следования задерживаются поезда в Крым и обратно

Информация о задержке поездов в Крым и обратно

Уважаемые пассажиры!. Сегодня в пути следования задерживаются поезда


ПВО пресекла попытку атаки еще двух БПЛА, летевших к Москве — Собянин  

Отставить автоматом: Россия против возвращения санкций в отношении Ирана

Эти советские женские имена снова входят в моду - их забыли аж на 40 лет

Над пятью регионами России сбили 43 дрона ВСУ














СМИ24.net — правдивые новости, непрерывно 24/7 на русском языке с ежеминутным обновлением *