Сноуборд в Кировске и каток на Байкале: где оригинально отдохнуть в России зимой
М. АЛЕКСАНДРОВА: А есть смысл отправляться в такие места, которые уже раскручены? Мне кажется, некоторые путешественники специально ищут места, где можно уединиться.
Н. ЖОРОВ: Ну, здесь вопрос в том, чего вы хотите получить от путешествия. Здесь же каждый ищет свои места, которые ему интересны. Как например, та же самая родина Деда Мороза в Великом Устюге — это сверхраскрученное место, которое на новогодние праздники привлекает толпы туристов. Там автобусы ездят один за другим в этот Великий Устюг. Но стоит чуть-чуть подождать, приехать туда не в каникулы, а через пару-тройку недель после этого, — это будет та же самая зима, только народу будет в разы меньше.
С.ПИЩУЛОВ: Ну, кстати, если, Никит, ты вспомнил про родину Деда Мороза, про которую слышали-то уже все в нашей стране, но меньшее количество людей слышало о том, что сам по себе город Великий Устюг — это очень интересное место. В принципе, когда вы погуляете по этому городу, ощущения будут, будто вы переместились на машине времени в XIX — начало XX века: огромное количество церквей, купеческой застройки очень красивой. И по пути в Великий Устюг есть не менее живописный городок Тотьма.
Н.Ж.: Причём таких городков, как Тотьма, не один — их несколько. Я бы даже сказал, несколько десятков, разбросанных по северным регионам: по Архангельской области, по Карелии, по Мурманской области. Ну, в Мурманской области немножко другой колорит.
Н.Ж.: Ну, если мы заговорили про Мурманскую область, то это, естественно, катание на горных лыжах и сноубордах — это Кировск. Ну, там инфраструктура сейчас, насколько я знаю, не очень хорошо всё с ней. А если хотите покататься, можно в Шерегеш поехать — это в Кемеровской области, можно поехать на Байкал покататься, причём как на север Байкала, так и на юг. Но здесь уже больше такое путешествие будет связано с байкальским льдом. Я думаю, что логично совместить это всё. Это нужно планировать не сейчас, а где-то на март, потому что уже лёд очищается, с него сдувают снег, он становится таким очень прозрачным, красивым байкальским льдом тем самым.
Полную версию программы "Через Вселенную" с Никитой Жоровым и Сергеем Пищуловым слушайте в аудиозаписи.
М.АЛЕКСАНДРОВА: Добрый день. Это программа "Через Вселенную". В студии Мария Александрова. И сегодня у нас в гостях будут два замечательных путешественника. Мы будем говорить о путешествии по России. Это Никита Жоров и Сергей Пищулов. Здравствуйте, коллеги.
Н.Ж.: Добрый день!
С.П.: Здравствуйте!
М.А.: Никита, Сергей, на вашем сайте написано, что вы проехали по России больше миллиона километров.
Н.Ж.: Да, совершенно верно. Это, конечно, же, на команду считая. У нас в команде всего четыре человека. Вот мы с Серёжей географы, ещё есть дизайнер и айтишник.
На четверых у нас миллион километров, и это только наземным транспортом, без учёта всяких самолётов, конечно же: поезда, автомобили, снегоходы, на лыжах, пешком
Никита Жоров
М.А.: Вы как-то ведёте подсчёт? То есть это какой-то дневник путешественников, где вы записываете, сколько километров пройдено?
С.П.: Да, но мы когда решили посчитать, вообще узнать, — стало просто интересно нам самим, мы действительно просчитали все наши основные путешествия, каждого из четырёх участников, и получилась такая огромная цифра — миллион километров.
Н.Ж.: Мы на самом деле не ожидали. Мы думали, что поменьше всё-таки будет. А так вот она увеличивается только естественно.
М.А.: А за сколько времени вы прошли этот миллион километров?
Н.Ж.: С рождения. Считаем, конечно, с рождения. Путешествуем активно последние, наверное, лет пять-шесть.
С.П.: Я бы сказал, наверное, лет 10, потому что началось всё после первого курса университета, 2005 год.
М.А.: Но вы путешествуете именно по России, давайте поговорим немножечко о вашем последнем путешествии по России, где вы проехали более 100 часов плацкартом. Куда это было путешествие? Что это было?
Н.Ж.: Это была только первая его часть – это подготовка, потому что основная часть всё-таки заключалась в пешем походе по Забайкалью, по Кодарскому хребту, Чарские пески – это, на мой взгляд, уникальные объекты на территории нашей страны.
М.А.: Расскажите, куда вы отправились?
С.П.: Мы отправились из Москвы с Казанского вокзала поездом Москва — Нерюнгри, это такой город в республике Якутия. Но мы до Нерюнгри не доехали где-то полдня, всего-то 102 часа наших перемещений на поезде, и мы оказались в удивительном месте — это север Забайкальского края, Становое Нагорье. Мы приехали в места, называемые Чарскими песками, это такая пустыня пять на десять километров — настоящая пустыня, а вокруг горы, как раз вот Становое Нагорье и конкретно наше место, куда мы приехали — это был Кодарский хребет.
М.А.: Никита, Сергей, расскажите, вот вы сели и отправились в сторону Сибири, а дальше?
С.П.: Когда мы подсчитали количество времени, сколько нам нужно потратить его, чтобы добраться до Кодарского хребта, и возникла цифра 102 часа, то мы решили как-то разнообразить своё времяпрепровождение в этом поезде. Первая идея возникла в следующем: мы на самом деле большое количество всевозможных лекций даём, мастер-классов, и подумали — почему бы нам, собственно, в движении поезда не дать такие лекции и мастер-классы? Написали в Федеральную пассажирскую компанию, и на удивление получили ответ от них положительный.
М.А.: То есть вы прям специально официально делали запрос, чтобы проводить лекции?
С.П.: Всё официально. Мы за два дня до отъезда связались с начальником поезда, потрясающим человеком с Комсомольска-на-Амуре. И вот у нас каждый вечер пять лекций было, посвящённых тем регионам, тем районам, которые мы в те вечера проезжали.
М.А.: Скажите, пожалуйста, а где проводить лекции в поезде? В вагоне-ресторане?
Н.Ж.: Очевидно, именно там. Серьёзно. Мы по поездному радио объявляли сначала, причём текст был согласован официально с ФПК, всё серьёзно.
М.А.: То есть это были бесплатные лекции?
Н.Ж.: Конечно. Для всех пассажиров.
М.А.: И сколько людей собиралось?
С.П.: Ну, на первой лекции было где-то 10—12 человек.
М.А.: То есть они сначала не поверили в эту идею, что действительно могут быть какие-то лекции?
Н.Ж.: Дело в том, что мы просто сначала не знали, как агитировать народ на то, чтобы они пришли. Но на второй лекции мы уже были опытными и набрали больше 20 человек и с тех пор держали эту цифру. И дальше у нас появились постоянные слушатели, которые ходили на каждую нашу лекцию.
С.П.: Но помимо лекций мы другие увеселительные мероприятия проводили. Мы решили узнать, возможно ли заказать пиццу, например, в поезд. И когда мы оказались в двух часах езды от Новосибирска, мы позвонили в местную пиццерию, сказали нам такую-то вот пиццу. Нас спрашивают: "А какой адрес?" Мы говорим: "Адрес: поезд номер 076 Москва — Нерюнгри. Подъедет он в такое-то время". Ну, подвезли они, в итоге, только на вокзал на стоянку. Ну, мы там 50 минут стояли, поэтому было время выйти и забрать эту пиццу.
Н.Ж.: А вот на обратном пути уже в Омске мы были более опытными уже, заказали уже не пиццу, а суши прямо в вагон. И на сей раз нас спросили: "Адрес какой?" Мы сказали, что поезд такой-то прибывает тогда-то на вокзал центральный. Они говорят: "А какой адрес вокзала?" Ну, пришлось быстренько загуглить всё это, скинули им адрес, и нам уже прям к вагону поднесли суши. Поезд стоял всего полчаса в этот раз.
М.А.: Вы действительно хотели пиццу и суши? Или это было просто в качестве эксперимента — привезут или нет, смогут выполнить такой квест ребята из доставки или нет?
С.П.: Да, наверное, всё-таки и проверить хотелось и, в принципе, есть хотелось, потому что ехать-то опять же четверо суток. Мы питались некоторое время запасами из дома, некоторое время мы ходили в вагон-ресторан, но почему не попробовать вот такие варианты.
Н.Ж.: Зато теперь мы знаем, что можно есть суши в плацкарте.
М.А.: В общем, мы теперь знаем, что можно вести лекции, заказывать в поезд еду. И я знаю, что вы ещё и купались, пока ехали.
Н.Ж.: Да, совершенно верно. По пути в Забайкалье поезд проезжает через Байкал естественно, там стоит в городе Северобайкальске больше часа. Естественно, за это время можно успеть искупаться в Байкале. Там от станции до берега озера пять-семь минут пешком, и мы даже сняли на камеру от момента выхода из вагона до момента ныряния в озеро. И время даже ещё остаётся погулять, тортик купить в магазине.
М.А.: А как вообще это происходило? Вот вы возвращаетесь с мокрым полотенцем в поезд и говорите: "Ребят, мы там искупались". Как вообще смотрели люди на вас?
Н.Ж.: Да нормально смотрели. Мне кажется, что большинству было всё равно, некоторые с восхищением, а некоторые присоединились к нам. Дело в том, что погода была ещё не очень хорошая, 15 градусов, и вода не сильно тёплая, ну, в Байкале она, в принципе, не сильно тёплая, но в этот день она была ещё более не сильно тёплой. Но ничего страшного, искупались — здорово, мне кажется. Основная проблема — высушить потом всё в плацкарте.
М.А.: Но все уже понимали, что от вас можно ожидать чего угодно.
Н.Ж.: Чего угодно позитивного.
М.А.: Скажите, вот вы доехали до конечной точки, и после этого вы отправились ещё и автостопом.
Н.Ж.: Автостопом мы уже на Алтае ездили, когда мы на обратном пути вышли в Новосибирске, были дешёвые билеты Новосибирск — Горно-Алтайск, мы полетели на самолёте туда в Горно-Алтайск, и там уже ездили автостопом, намотали там больше полутора тысяч километров по Алтаю. Дело в том, что там с автобусами не очень здорово всё. Поэтому автостоп — единственный вариант, как перемещаться там.
М.А.: У вас был какой-то маршрут? Или этот маршрут складывался спонтанно?
С.П.: Нет, у нас заранее был маршрут. Его разработал Никита. Маршрут на две недели, расстояние порядка 140—150 километров, перемещение из одной речной долины в другую, несколько небольших перевалов. Так как мы не альпинисты, маршрут был составлен таким образом, чтобы без каких-либо верёвок, специального оборудования альпинистского спокойно себе идти. Из каких-то таких вещей у нас разве что трекинговые палки были, которые очень помогали. Первый раз мы с ними ходили, до этого как-то скептически относились.
М.А.: Вы целенаправленно выбираете для путешествий именно Россию? Почему именно Россия?
Н.Ж.:
Мы сначала хотим посмотреть родной дом, узнать, как люди живут в нашей стране, и посмотреть как можно больше регионов в нашей стране
Никита Жоров
И только потом уже путешествовать где-то, сравнивая с тем, что есть уже у нас.
С.П.: Ну, и миссия нашего проекта, миссия нашей команды — это сподвигнуть людей на путешествия по России, показать, что это безопасно, что это вполне себе бюджетно во многих случаях, что это интересно. В России можно обнаружить не менее уникальные объекты, чем в Европе, Латинской Америке, Северной Америке, Австралии.
Н.Ж.: Эти объекты под боком, не нужно тратить огромных каких-то ресурсов для того, чтобы лететь в Южную Америку или ещё куда-то, вот оно всё рядом.
М.А.: Вот давайте об этом поговорим. Это самое, наверное, интересное. Я полностью с вами согласна, что в России невероятнейшее количество мест, где можно путешествовать, можно просто выйти из дома и пойти в какой-то лесок, поехать в какую-то деревню и уже увидеть множество каких-то объектов интересных. Давайте всё-таки такой совет дадим: какие топ-10 или 15 мест в России, куда сейчас можно отправиться путешествовать именно зимой? Куда бы вы рекомендовали отправиться путешествовать зимой? Потому что одно дело отправиться летом, когда всё цветёт, везде тепло и приятно находиться, а другое дело — зимой.
Н.Ж.: Так получается, что мы в последнее время ездим зимой на море: на Баренцево, на Карское.
М.А.: Самые тёплые моря.
Н.Ж.: Да, конечно.
Непередаваемые впечатления от тундры тоже. А вот северное сияние до сих пор не удалось посмотреть
Никита Жоров
М.А.: Ну, я думаю, что удастся. Я знаю, что есть даже специальные люди, которые прям на сайтах смотрят за колебанием.
Н.Ж.: Да, у нас тоже было это приложение на телефонах, которое показывало индекс солнечной активности, которая связана с северным сиянием, но пока не получилось.
С.П.: Ну, раз мы заговорили про северное сияние, то, наверное, первое место — Мурманская область. Чем она хороша? Тем, что это настоящий север со всеми вытекающими отсюда последствиями: тундра, возможность увидеть северное сияние, очень красивые и необычные горы Хибины. И для туриста в чём плюс большой? В том, что добраться до Мурманской области можно всевозможными вариантами, и это будет стоить не так уж и дорого. Ну, во-первых, до Мурманской области вполне себе хорошие дороги, дальше поезд, самолёт. Вот как раз недавно мы смотрели цены — шесть тысяч туда — обратно самолётом. И вы можете съездить в популярное нынче место Териберка после фильма "Левиафан".
Н.Ж.: Я думаю, что там уже огромное количество людей побывало, потому что когда мы туда приехали вот этим летом, я встретил кого угодно: хипстеров, дайверов, каякеров, просто каких-то автостопщиков.
М.А.: А есть смысл отправляться в такие места, которые уже раскручены? Мне кажется, некоторые путешественники специально ищут места, где можно уединиться.
Н.Ж.: Ну, здесь вопрос в том, чего вы хотите получить от путешествия. Здесь же каждый ищет свои места, которые ему интересны. Кому-то эта Териберка вообще ни разу неинтересна, и он выберет что-то другое для себя. Так, один раз побывать и посмотреть – почему нет? Как например, та же самая родина Деда Мороза в Великом Устюге — это сверхраскрученное место, которое на новогодние праздники привлекает толпы туристов. Там автобусы ездят один за другим в этот Великий Устюг. Но стоит чуть-чуть подождать, приехать туда не в каникулы, а через пару-тройку недель после этого, это будет та же самая зима, только народу будет в разы меньше.
С.П.: Кстати, если, Никит, ты вспомнил про родину Деда Мороза, про которую слышали-то уже все в нашей стране, но меньшее количество людей слышало о том, что сам по себе город Великий Устюг — это очень интересное место. В принципе, когда вы погуляете по этому городу, ощущения будут, будто вы переместились на машине времени в XIX — начало XX века: огромное количество церквей, купеческой застройки очень красивой. И по пути в Великий Устюг есть не менее живописный городок Тотьма.
М.А.: Я была там. Действительно, это просто фантастика. Это вот мой город топ-10, который нужно обязательно посетить в России.
Н.Ж.: Причём таких городков, как Тотьма, не один — их несколько. Я бы даже сказал, несколько десятков, разбросанных по северным регионам: по Архангельской области, по Карелии, по Мурманской области. Ну, в Мурманской области немножко другой колорит.
М.А.: Сергей, ну расскажите, чем уникальна Тотьма?
С.П.: Тотьма уникальна, во-первых, своей церковной архитектурой. Там церкви в своём собственном стиле, который называется "северное" или "тотемское барокко". Это такие церкви-паруса. Мне сложно описать, как они выглядят, можете в Интернете посмотреть.
М.А.: Они действительно очень похожи на паруса. То есть когда мне описывали, что церковь похожа на парус, на корабль, я не верила. Но когда я приехала в этот городок и увидела, что, действительно, церковь похожа на корабль, это действительно так.
С.П.: А ещё Тотьма знаменита своей тесной связью с путешественниками. Дело в том, что огромное количество экспедиций оттуда организовывались, в том числе для освоения наших колоний в Северной Америке. И кстати, в Тотьме, если мне не изменяет память, есть Музей Фёдора Конюхова.
М.А.: Да, действительно, есть и Музей Конюхова, и это единственный город, где чёрная лисица, по-моему, на гербе как раз символизирует связь с Калифорнией, потому что суда отправлялись туда и привозили. Куда ещё отправиться?
Н.Ж.: Ну, если мы заговорили про Мурманскую область, то это, естественно, катание на горных лыжах и сноубордах – это Кировск. Ну, там инфраструктура сейчас, насколько я знаю, не очень хорошо всё с ней. А если хотите покататься можно в Шерегеш поехать, это в Кемеровской области, можно поехать на Байкал покататься, причём как на север Байкала, так и на юг. Но здесь уже больше такое путешествие будет связано с байкальским льдом. Я думаю, что логично совместить это всё. Это нужно планировать не сейчас, а где-то на март, потому что уже лёд очищается, с него сдувают снег, он становится таким очень прозрачным, красивым байкальским льдом тем самым.
М.А.: Да, в это время самый безопасный лёд на Байкале. Февраль, март – лучшее время для путешествия. И мы обязательно в этой программе поговорим ещё о путешествиях по байкальскому льду, обязательно с теми, кто организует эти экспедиции, потому что это тоже одно из уникальнейших событий в жизни каждого – побывать на байкальском льду.
Н.Ж.: Причём там можно и на велосипеде по нему проехать, можно и на коньках. Мы просто рассматривали один вариант такого путешествия. Ну, там южная часть Байкала в основном фигурирует.
М.А.: Да, разные – разные места.
С.П.: А ещё очень интересен и самобытен участок, которые располагается на территории трёх областей: это Тверская, Новгородская и Псковская – это такие, знаете, места с большим количеством исторических объектов и природных: это Озеро Селигер, озеро Ильмень Новгородской области, это большое количество всевозможных крепостей. Вот все, наверное, знают про Псковский кремль, но меньшее количество людей слышало про крепость в городе Порхов – это Псковская область. И в принципе, там в большом количестве населённых пунктов есть какие-то такие исторические постройки: это Изборск, Изборская крепость, деревянные церкви, каменные всевозможных веков. И казалось бы, Центральная Россия, рядом Москва, Санкт-Петербург, а вот в этих краях ты как будто, как в Великом Устюге, проваливаешься на машине времени в прошлое.
Н.Ж.: Если вам, как раз, не нужно большое количество людей-туристов, то вам именно туда, потому что там туристов вообще мало.
М.А.: А как вы вообще выбираете, куда вы поедете? Вы между собой видите какие-то места и накидываете список?
Н.Ж.: Нет, обычно кто-то из нас находит какой-то объект интересный.
М.А.: Ну, вот куда вы сейчас отправитесь? Вы же в ближайшее время планируете поехать опять по России?
С.П.: Да, зимой планируем отправиться в Ямало-Ненецкий автономный округ, Салехард, Надым, Новый Уренгой. Такая большая поездка у нас будет месячная.
Н.Ж.: Дело в том, что мы как раз вот продолжаем эту концепцию поездок на моря на Север зимой. И мы как бы с запада на восток постепенно продвигаемся. В Мурманской области мы были, в Карелии, Архангельской области были, в Ненецком автономном округе были, в Коми, Воркуте и Усинске были. Соответственно, теперь уже Ямало-Ненецкий автономный округ.
М.А.: Как вы обычно планируете путешествия? Вы связываетесь с какими-то местными жителями?
С.П.: Если мы говорим о какой-то такой поездке по городам, то в первую очередь мы заходим на сайты, связанные с размещением, от популярных booking.ru, ну, это всё-таки в первую очередь для крупных городов. Есть альтернативный вариант – сайт "горквартира.ру", на котором можно найти арендное посуточное жильё. Это очень выгодно, это получается дешевле.
Вы можете найти такие квартиры, допустим, за две тысячи рублей с джакузи с гидромассажем
Сергей Пищулов
М.А.: Это действительно в России такое есть?
Н.Ж.: Конечно. Это очень сильно развито, причём. То если вы хотя бы чуть-чуть ещё докинете до трёх тысяч рублей, за три тысячи рублей вы можете на шестерых снять шикарную квартиру. И это получится, во-первых, дешевле, а во-вторых, на наш взгляд, удобнее, чем жить в гостинице, в хостеле и т.д., потому что вы будете предоставлены только самим себе, режим у вас будет, никто вас не прогонит. Нас один раз не пустили в гостиницу за то, что мы пришли в 12 часов 10 минут.
М.А.: Знаете, с чем я лично сталкивалась в России, и не только я, но и мои друзья, с тем, что бронировали где-нибудь жильё и просто приезжали, а нам говорили: "Извините, тут приехали раньше, и мы вот отдали ваше жильё". Нигде ни в каких других странах я с этим не сталкивалась, а в России с этим не раз сталкивалась.
С.П.: Да, такое бывает, это, наверное, один из минусов аренды жилья, но нужно обращать внимание на такие квартиры, обычно у человека, который сдаёт квартиры, их несколько, и если квартира хорошая, то у него пять хороших квартир, и в принципе, мы сталкивались с ситуацией, когда нам говорили, например: "Вы знаете, улица Ленина уже занята, давайте Советскую улицу. И там квартира была потрясающая".
Н.Ж.:
Мы практически никогда не бронировали квартиру за неделю хотя бы или за две недели, мы бронируем за два – три дня, а то и в день приезда
Никита Жоров
С.П.: А сейчас, кстати, в последние годы очень у нас развивается "Туристический информационный центр", и если вы отправляетесь в какой-то регион, то, как минимум, уж на региональном уровне будет "Информационный туристический центр". А в Ярославской области, например, огромное количество уже региональных. Вы можете заранее позвонить по телефону или зайти на сайт, вам всё расскажут, покажут ещё до момента вашего приезда.
М.А.: То есть можно уже сразу спланировать график: что и куда поехать посмотреть. Сколько стоит поездка по России, допустим, выходного дня? Отправиться, допустим, в тот же самый Муром – прекраснейшее место для того, чтобы провести выходные зимой.
Н.Ж.: Очень всё сложно, зависит от ваших запросов. Можно поехать автостопом и ничего на это не потратить, вписаться по каучсёрфингу за бесплатно.
М.А.: А каучсёрфинг в России действует?
Н.Ж.: Да, вполне. Кстати, в Муроме, я думаю, что будет отличный каучсёрфинг, там очень большое количество тёплых и классных ребят. Мы там выступали в одном антикафе, и нам там очень понравилось. Я думаю, что в Муроме с этим проблем точно не будет.
С.П.:
В среднем, вполне себе на два дня уложиться на человека в пять тысяч рублей
Сергей Пищулов
Но для этого нужно, естественно, провести какую-то подготовительную работу.
М.А.: То есть заранее узнать, как поехать, где жить и что смотреть.
С.П.: И где питаться ещё.
М.А.: Вот давайте, у нас есть ещё несколько минут. Как искать места для питания? Работают ли тоже в России вот эти все рекомендации?
С.П.: Да, вы знаете, последний год, наверное, уже пользуемся практически только TripAdvisor.ru, популярным сервисом. И если ещё два года назад по нему были объекты в крупных каких-то миллионниках российских, то сейчас мы приезжаем в какой-нибудь небольшой городок в республике Чувашия и находим там объекты. И всё что там даётся, обычно адекватное, и комментарии, на мой взгляд, не проплаченные, а всё обосновано, и в девять случаях из 10 вы попадаете в точку.
М.А.: Мне кажется, это как раз уже показатель того, что люди стали больше путешествовать и стали больше оставлять комментариев. У нас прям совсем немного времени остаётся. Давайте ещё парочку рекомендаций, что нужно сделать путешественнику, чтобы провести великолепно свой отдых.
Н.Ж.: Главное, не бояться, быть готовым ко всему, и всё остальное приложится. Если вы не боитесь и готовы осуществить свою мечту, то никакие проблемы не должны вас смущать, а трудности останавливать.
С.П.: А я добавлю, наверное, что и с дорогами у нас не всё так плохо, и люди нам всегда помогали, с которыми мы встречались.
Н.Ж.: Просто не слушать диванных экспертов, а ехать самому и проверять это всё. Всё не так уж и плохо.