Референдум в Абхазии: быть или не быть новому президенту?

– Как бы вы в целом охарактеризовали настроения в Абхазии за несколько недель до референдума?– Власти ставят на то, что референдум будет проигнорирован – это абсолютно ясно. Правда, они как-то слишком открыто и явно об этом заявили, хотя можно было и потерпеть, а то теперь оппозиция будет во все руки работать, чтобы нагнать людей.Общественных наблюдателей допустили на референдум в Абхазии https://t.co/sV7pSi8uqI— Российская газета (@rgrus) 15 июня 2016 г. 10 июля, конечно, идеальное время для голосования – разгар курортного сезона, людям будет не до этого, да и вообще народ от политики устал. Но все же многое будет зависетьот работы оппозиции. Мой прогноз: власть окажется на коне, но, опять-таки, в стране такой хаос, что трудно что-либо точно предсказать.– Хаос в смысле организации референдума или в экономике Абхазии?– В политике. Я бы назвал это разгерметизацией. Нет четко выраженных центров силы. Заметна фрагментация на группировки, которые можно назвать «политико-силовыми». Нынешняя власть и классическая оппозиция – всего лишь одни из этих группировок, хотя и не последнего уровня. твитнуть цитату отправить в vkontakte В Москве совершенно, на всех уже уровнях присутствует полное непонимание того, что вообще происходит с Абхазией $('.twit-quote.57668c14cdb19').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('https://twitter.com/intent/tweet?url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname + '&text=В Москве совершенно, на всех уже уровнях присутствует полное непонимание того, что вообще происходит с Абхазией', "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.fb-quote.57668c14cdb19').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://www.facebook.com/sharer.php?s=100&p[url]=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.vk-quote.57668c14cdb19').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://vk.com/share.php?description=В Москве совершенно, на всех уже уровнях присутствует полное непонимание того, что вообще происходит с Абхазией&url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); А между ними, в том числе из тех людей, которые находятся во власти, формируются группировки, готовые отстаивать свои интересы, причем, как можно заметить, с помощью митингов и ожидания применить силу. В итоге получается, что все воюют против всех.​Журналист Антон Кривенюк. Фото: mediastancia.com– Можете назвать персонально основных фигур в этих группах – за исключением Рауля Хаджимба?– В оппозиции – Аслан Бжания, Ирина Агрба, Алхас Квициния, Гарик Саманба и другие. Они только внешне ведут одну игру, но там много течений. Центрами силы вполне могут стать группы вокруг мэра Сухума Адгура Харазия, вокруг министра внутренних дел Леонида Дзяпшба. Не исключено, что будут и альтернативные группы силовиков, таких как бывший глава МВД Рауль Лолуа. Отдельным фронтом выступает «Айнар» – партия безработной молодежи. И это неполный список.– Каким образом в этой «войне всех против всех» разыгрывается тема российской помощи? – В этом направлении вообще все печально. Российская тема давно стала основным «топливом» во внутриполитической борьбе, но результат ее использования будет нулевым. Дело не в том, что «закроют», «перекроют» и прочее – проблема в другом: в Москве совершенно, на всех уже уровнях присутствует полное непонимание того, что вообще происходит с Абхазией. твитнуть цитату отправить в vkontakte ​Пытаясь не допустить роста протестных настроений, госслужащие отказываются от реформ и в итоге подрывают самих себя $('.twit-quote.57668c14cdfef').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('https://twitter.com/intent/tweet?url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname + '&text=​Пытаясь не допустить роста протестных настроений, госслужащие отказываются от реформ и в итоге подрывают самих себя', "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.fb-quote.57668c14cdfef').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://www.facebook.com/sharer.php?s=100&p[url]=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.vk-quote.57668c14cdfef').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://vk.com/share.php?description=​Пытаясь не допустить роста протестных настроений, госслужащие отказываются от реформ и в итоге подрывают самих себя&url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); В России как все устроено? Начальство считает, что раз оно власть, то власть должна быть у него. Российские элиты настроены на стандартные, скажем так, политические процессы и ожидают этого от других. Поэтому в Абхазии для начала политики должны разобраться сами с собой, а российской стороне лучше подождать нормализации.– Есть ли, по вашему мнению, какая-то внятная реакция Москвы на референдум, которая активно проявляется в Абхазии?– Мне кажется, что нет. Я думаю, Москве этот процесс абсолютно неинтересен.– Это показатель того, что на фоне истории с Сирией Абхазия оказалась для России периферией второго-третьего плана?– Нет, мне кажется, интерес к Абхазии будет расти и дальше. Дело в том, что сам референдум имеет немного «технический» характер в череде политических кризисов. Впереди ведь парламентские выборы – вот там все будет жестко. А референдум – это своего рода «праймериз» перед выборами парламента.В Абхазии боятся общественно-политической дестабилизации, которую принесет плебисцит.https://t.co/5YHEL5qoIL— Эхо Кавказа (@ekhokavkaza) 10 июня 2016 г. – То есть вы хотите сказать, что его исход предрешен, и главное – сколько будет подано голосов против Хаджимба, но в любом случае это будет меньше 50%?– Я думаю, примерно так, но не хочу сказать, что исход предрешен. Абхазские электоральные процессы – это уже давно не только собственно голосование. Они включают и кулуарные процессы по районам с участием влиятельных людей, и то, что происходит на улице, причем не после, а до и во время.– А что сейчас, кстати, на улице происходит? Для отдыхающих политические движения заметны?– Сейчас – абсолютно нет. Большие кризисы, например, вокруг вопроса допуска россиян к недвижимости  и прочее, – позади. Следующие циклы, может быть, начнутся после референдума. Но прямо сейчас все спокойно. твитнуть цитату отправить в vkontakte На арену выходят проблемные люди, подчас с очень низким уровнем образования, выжившие как волки в расстрельном лесу $('.twit-quote.57668c14ce7e4').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('https://twitter.com/intent/tweet?url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname + '&text=На арену выходят проблемные люди, подчас с очень низким уровнем образования, выжившие как волки в расстрельном лесу', "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.fb-quote.57668c14ce7e4').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://www.facebook.com/sharer.php?s=100&p[url]=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.vk-quote.57668c14ce7e4').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://vk.com/share.php?description=На арену выходят проблемные люди, подчас с очень низким уровнем образования, выжившие как волки в расстрельном лесу&url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); – Туристический сезон удачный в этом году? Не будет ли отсутствие туристов генерировать протестную явку?– Да, сезон хороший, людей много. Даже мини-гостиницы не испытывают проблем, у всех все расписано. Все мои знакомые, кто в занят в этом бизнесе, довольны.– А как ведут себя главы районов и городов? Сохраняют ли лояльность Хаджимба люди, которых он привел на эти посты? – Пока да – по крайней мере, не видно других симптомов. На этом фронте как раз спокойно.– Насколько, на ваш взгляд, вообще обоснованы претензии оппозиции к Хаджимба – в первую очередь в экономической части? Все же два неполных года у власти – это не тот срок, за который можно что-то серьезно изменить, особенно учитывая степень зависимость экономики Абхазии от России.– На мой взгляд, необоснованны абсолютно. Во-первых, два года – это действительно не срок. Во-вторых, вообще трудно себе представить, что в принципе можно сделать с экономикой Абхазии. Есть ограничители демографического, социально-культурного и ресурсного плана – я имею в виду в том числе отсутствие в стране серьезного кадрового потенциала для любых процессов развития.Антон Кривенюк: Референдум в Абхазии — информационный повод в десятки млн рублейПодробнее: https://t.co/gkvhetwP0v pic.twitter.com/AoiqgtXbIL— Digest Press (@digest_press) 3 июня 2016 г. В этой ситуации, если Хаджимба добьется вывода хотя бы в какой-то части экономики из тени, это будет огромный плюс. Но он и его окружение, конечно, тормозят. Половина всех работающих в стране – это госслужащие. Пытаясь не допустить роста протестных настроений, они отказываются от реформ и в итоге подрывают самих себя.– А как же премьер-экономист Артур Миквабия? Он что-то смог воплотить из своих идей?– Пока этого не заметно. В принципе, в существующих условиях любой состав правительства с любым премьером – это сплошной кризис-менеджмент. Плюс ко всему у большинства людей нет необходимого уровня знаний. Хороший деятель в девяностых совершенно не означает, что он сможет что-либо сделать сегодня в абсолютно и безнадежно кризисной ситуации. В парламенте сейчас пытаются вынести вотум недоверия Миквабия – это, конечно, политика, но все время при этом используются какие-то темноватые, так скажем, схемы.Экономика Абхазии Реформа Бюджетного процесса 30 05 2016: https://t.co/NdmdlxpoQi на— David Zhvania (@DZhvania) 3 июня 2016 г. – Существует мнение, что постоянные конфликты в абхазской элите кончатся, когда уйдет в историю поколение политиков, участвовавших в войне за независимость. Есть ли в нынешнем политическом бомонде Абхазии хоть одна влиятельная фигура, которая никак не связана с этими событиями? Или эта связь – она еще очень надолго?– Есть, конечно, новые молодые фигуры. Но по ним много вопросов. Было время, лет десять назад, когда все считали правилом хорошего тона поговорить о том, что новое поколение нас спасет. А сейчас я вижу тревожные сигналы по этому поводу. Я все-таки ребенок абхазских девяностых, поэтому могу тонко чувствовать внутреннее духовное состояние людей моего поколения, а именно они сейчас выходят на арену.Что пугает? В нас глубоко зарыты комплексы и мировосприятие послевоенных детей. Наше сознание довольно криминализовано. В тех или иных формах беспредела мы видим не только удаль, но и отправление прямой демократии. А это – пустой и бессмысленный бунт. твитнуть цитату отправить в vkontakte ​Протестный потенциал очень большой, но эта волна не направлена на конкретную персону во власти или на власть как таковую $('.twit-quote.57668c14cf3a7').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('https://twitter.com/intent/tweet?url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname + '&text=​Протестный потенциал очень большой, но эта волна не направлена на конкретную персону во власти или на власть как таковую', "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.fb-quote.57668c14cf3a7').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://www.facebook.com/sharer.php?s=100&p[url]=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.vk-quote.57668c14cf3a7').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://vk.com/share.php?description=​Протестный потенциал очень большой, но эта волна не направлена на конкретную персону во власти или на власть как таковую&url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); Короче говоря, на арену выходит не всегда то, что хотелось бы: проблемные люди, подчас с очень низким уровнем образования, выжившие как волки в расстрельном лесу. Много и людей с хорошими личностными качествами, но вырасти в современных управленцев из этого почти невозможно.Ну и плюс бедность, конечно. У нашего поколения не было возможности хоть что-то урвать. Люди, которые выше крыши в долгах, у которых элементарно не налажен семейный быт, – не будет такой человек нормально работать, пока не наестся.– Криминальная составляющая в референдуме сильно проявляется, скажем, в сравнении с прошлыми кампаниями?– Как такового влияния в том смысле, который мы в это вкладываем, нет, наверное.– А есть ли какие-то встречные движения в сторону оппозиции со стороны Хаджимба? Признает ли он обоснованность требований оппозиции? – Да, он постоянно идет на попятную, но, думаю, не потому, чтобы затем признать обоснованность их требований, а потому, что принял для себя очень такую абхазскую роль – постоянный поиск компромисса. А в результате ничего не получится, потому что любой шаг направлен против конкретной группы людей.– Недавнее заявление Артура Миквабия о том, что не будет ставиться вопрос о присоединении к России – это как раз попытка властей найти компромисс со всеми?– Да, это раздуваемые периодически волны. Плюс, конечно, народ комплексует: чем хуже жизнь, тем активнее поиски виноватого – это классика. Сейчас «плохим» будет Россия.Премьер Абхазии прокомментировал референдум о присоединении к России https://t.co/aUfVXwplnv #InstantFollow #AutoFollowBack #IFollowBack #…— Саша Sexy =) (@seXyg1rla) 10 июня 2016 г. – Какое место в политической повестке Абхазии сейчас занимает грузинский фактор? Есть ли признаки того, что в Грузии следят за референдумом?– Грузино-абхазский конфликт сдан в архив, грузинская тема не занимает особого внимания. Не думаю, что и в Грузии кому-то интересен этот референдум, поскольку он ничего не может изменить на практике.Абхазия и Грузия идут на переговоры https://t.co/96zDsVj80K #политика #абхазия #грузия— ActualСomment (@actual_comment) 25 мая 2016 г. – Удалось ли Хаджимба мобилизовать неабхазские в этническом смысле элиты? Помнится, весной у него были теплые дружеские встречи с армянами – это имело результат?– С армянами, мне кажется, присутствует извечная ошибка: удивительно, но в Абхазии о внутренней жизни этой общины очень плохо осведомлены. В частности, все выборные кампании показали, что армяне – не стадо, которое можно вывести за одного кандидата. Так и сейчас. твитнуть цитату отправить в vkontakte ​Кто-то должен кого-то сожрать, какая-то из элитных групп должна сесть на трон – такой отчасти чеченский вариант $('.twit-quote.57668c14cfef0').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('https://twitter.com/intent/tweet?url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname + '&text=​Кто-то должен кого-то сожрать, какая-то из элитных групп должна сесть на трон – такой отчасти чеченский вариант', "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.fb-quote.57668c14cfef0').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://www.facebook.com/sharer.php?s=100&p[url]=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.vk-quote.57668c14cfef0').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://vk.com/share.php?description=​Кто-то должен кого-то сожрать, какая-то из элитных групп должна сесть на трон – такой отчасти чеченский вариант&url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); Армяне тоже внутри довольно расколоты, плюс община стареет, молодежи много уезжает. Это не способствует излишней политической активности этих людей, но есть кое-какие сигналы латентной напряженности – не межэтнической как таковой, а напряженности вследствие упадка. Это всегда обостряет ситуацию, где есть «швы».– А что думают русские по поводу референдума? Есть ли некая консолидированная позиция – или каждый сам за себя?– Еще более за себя, чем армяне. По большому счету, этой общины тоже нет уже как таковой. Да, количественно русские присутствуют, но из собственно граждан Абхазии это в основном пожилые люди. Есть и «новая» русская община – какое-то количество людей, переехавших в Абхазию на ПМЖ в последние годы, но они не являются гражданами страны.– В таком случае какие группы в абхазском обществе настроены наиболее протестно?– Я могу противоречить сам себе, но скажу, что протестно настроены очень многие, почти все. Но это скорее общая депрессия по причине сильнейшего падения уровня жизни – и разочарование во власти, конечно, тоже. Но и разочарование в оппозиции – все-таки эти товарищи были у власти десять лет, об этом все помнят. Поэтому мое ощущение таково, что протестный потенциал очень большой, но эта волна не направлена на конкретную персону во власти либо на власть как таковую.– Каков выход из этой ситуации? Очередной майдан по-абхазски, как два года назад?– У меня скептические прогнозы. Могут быть волнения. Все-таки, как ни крути, а в условиях тотального отсутствия ресурсов, при таком диком капитализме, как в Абхазии, при отсутствии денег и надежд на развитие, революционный вариант нельзя исключать. Кто-то должен кого-то сожрать, какая-то из элитных групп должна сесть на трон – такой отчасти чеченский вариант.– Вы сами пойдете на референдум? – Нет, конечно. Это совершенно пустое мероприятие.